La teoría de como hacerse millonario con la martingala

Todo sobre el mercado de divisas: funcionamiento de mercado, estructura, participantes, últimas novedades, etc.

La teoría de como hacerse millonario con la martingala

Notapor JordiPalazon » 31 Jul 2013, 21:09

Hola a todos ya he puesto este post pero con otra cuenta que me he tenido que hacer porque no me acordaba de la contraseña de esta que estoy usando, al final me he acordado y vuelvo a postearlo otra vez.

Quería compartir pensamientos que siempre están rondando por mi cabeza y uno de ellos es el tema de ganar en forex con métodos matemáticamente positivos sin indicadores ni nada por el estilo (algo aparentemente imposible).
Dentro de este campo he visto de todo y el mas absurdo de todos pero que a la vez mas me hace pensar es la martingala.
Si ya lo se… odiáis este sistema jajaja

¿Porque la martingala falla en la ruleta de los casinos?
-primero porque tienen un límite de apuestas así que no podrás doblar infinitamente
-segundo porque aunque no hubiese un límite de apuestas si que hay un límite de dinero en tus bolsillos ¿no?
-aparte del número 0 que le da ese odios 2,7% para ganar a la larga.
Si apostamos a rojo continuamente un 1€ y tenemos dinero suficiente para doblar 5 veces la apuesta (31€), sabemos que llegara un momento que saldrá negro 6 veces y a tomar por culo todo.

¿Y si supieses que en la ruleta por norma y como máximo puede salir 5 veces seguidas un color?
¿Qué pasaría si en los casinos como máximo el negro saliese 5 veces?
Todos iríamos ha llevar el dinero suficiente como para aguantar 5 perdidas y poder doblar una vez mas ósea 63€ si la apuesta inicial es 1€. Nos forraríamos todos y de barcos y putas todo el dia ¿no?

Pues en mi humilde opinión creo que en el forex/mercados bursátiles podemos saber cuántas veces como máximo podemos llegar a perder.

No sé si ya sabéis como, pero es muy sencillo. El mercado puede tomar dos direcciones la del toro o la del oso. Son movimientos puramente aleatorios porque ya se ha demostrado que si hay un patrón es temporal y hay que ir adaptándose a nuevos patrones (lo que funciona ahora no funciona en los 90 y viceversa)

Imaginemos un producto financiero que ahora en este momento está en los 100 puntos (cada punto vale 1€) , y lo dividimos en 10 partes de 10 puntos cada una. Ahora cada diez puntos apostaremos a rojo o a negro (compraremos o venderemos). Vamos a elegir comprar, comprar siempre, comprar y si se pierde doblar el lote utilizado.
Compramos en los 100 puntos y perdemos porque el mercado baja hasta los 90 cerramos la operación con una pérdida de 10€ y volvemos a comprar doblando el lote (2€ cada punto).
El mercado baja a los 80 puntos y nosotros perdemos 20€ mas así que volvemos a comprar en 80 puntos doblando el lote (4€ cada punto).
¿Lo habéis pillado?
Sabemos que el mercado no va a llegar a cero así que será cuestión de tiempo que dejemos de perder y recuperemos el monto perdido.
La diferencia entre forex y el casino es que conocemos un límite y ese límite es el 0. En el ejemplo anterior sabíamos que el mercado podía subir hasta los 10.000 puntos o hasta donde el quisiese pero sabíamos que nunca va a bajar más de 0.

Después de llegar a esta conclusión, me han surgido varios problemas para ponerla en práctica, problemas que no voy a explicar porque ya me he enrollado demasiado.

Dar vuestra opinión sobre este tema y ayudarme con los problemas que me voy a encontrar y como solucionarlos.

Tengo muchas teorías para poner en práctica esto pero como ya he dicho anteriormente no me voy a enrollarme más. Perdón por las faltas de ortografía.
El que tiene paciencia,
tendrá lo que quiera.
JordiPalazon
 
Mensajes: 107
Registrado: 12 Abr 2011, 19:13
Karma: 0

Re: La teoría de como hacerse millonario con la martingala

Notapor BartRoberts » 31 Jul 2013, 21:33

hola Jordi

Te muestro una de las maneras que calculo mis niveles, en este caso es en GU que suele correr bien con esta tecnica, Los cuadrantes (lo podrias hacer con fibo) estan trazados el dia que cruzo la media desde el punto A al punto B, son vigentes por lo menos lo que dura el retroceso o proximo swing, el tiempo lo dira...

Entonces, si aplicamos tu tecnica...dejamos la media dibujada por que en principio, es mas probable que siga bajando a que suba, sobre todo por el gran tamaño del swing anterior, se espera una correcion en relacion a...

Luego entonces metes tus operaciones pero para que perder? si quizas el puntillo de la probabilidad le de una pequeña ventaja al "rojo" sobre el negro? luego todo lo demas puedes seguir probando como dices. Yo hago grids, este es solo un diseño mas, es simple pero efectivo... pero no uso martingalas, no siempre, ya depende del diseño y otros factores, pero quizas te sirva la idea, por que lo que si pasaba en los 90 y sigue pasando, es que el precio sube y baja...

un saludo
Adjuntos
grid.png
I'm the operator with my pocket indicator

Imagen
Avatar de Usuario
BartRoberts
 
Mensajes: 1229
Registrado: 07 Oct 2012, 08:06
Ubicación: Tortuga
Karma: 27

Re: La teoría de como hacerse millonario con la martingala

Notapor Navar » 01 Ago 2013, 09:09

Has probado a que se antimartingala? Puede que los resultados sean más lógicos y sostenidos.

La martingala puesta en práctica contra tendencia mayor, es un suicidio. Los retrocesos son minimos, cuantos más contratos metes más pierdes y con mucha suerte y doblando o triplicando los contratos en uno de los retrocesos, puedes salir sin pérdidas o con pérdidas muy pequeñas, pero ojo que los movimientos a favor de la tendencia son fuertes y de largo recorrido, si te posicionas contra ella te puedes arruinar.
martingala bund.gif


La única forma en que a mí me ha funcionado un sistema de martingala es, que sobre un TP, en cada posible pérdida se calcule el recorrido necesario para conseguir ese TP inicial+el recorrido necesario para amortizar la/s posiciciones perdidas con cada nueva posición(martingala). Que no tiene porque ser doblar x2 todos las veces. Puedes elegir el factor más conveniente.

Sl2.
http://navarinversiones.blogspot.com/

Lo hago porque puedo, puedo porque quiero y quiero porque me dijeron que no podía.
Avatar de Usuario
Navar
 
Mensajes: 450
Registrado: 13 May 2011, 11:28
Karma: 1

Re: La teoría de como hacerse millonario con la martingala

Notapor BartRoberts » 01 Ago 2013, 09:27

hola Navar que tal

yo cuando las uso es a favor de tendencia, en un posible giro...osea meto a favor del giro pero en lugar de SL dejo 2 pendientes que saltarian a favor...eso es anti? creo que hablamos de lo mismo, eso lo hago cada que puedo y va bastante bien


claro, ya vi el grafico, ese es el tipico error y si es un suicido, entonces al reves no lo es jejej, a veces resulta todo lo contrario...es de las veces que meto una posicion deseando que pierda xD pero a veces gira...pocas xd


ahora si saludos
I'm the operator with my pocket indicator

Imagen
Avatar de Usuario
BartRoberts
 
Mensajes: 1229
Registrado: 07 Oct 2012, 08:06
Ubicación: Tortuga
Karma: 27

Re: La teoría de como hacerse millonario con la martingala

Notapor JordiPalazon » 01 Ago 2013, 13:14

BartRoberts escribió:hola Jordi

Te muestro una de las maneras que calculo mis niveles, en este caso es en GU que suele correr bien con esta tecnica, Los cuadrantes (lo podrias hacer con fibo) estan trazados el dia que cruzo la media desde el punto A al punto B, son vigentes por lo menos lo que dura el retroceso o proximo swing, el tiempo lo dira...

Entonces, si aplicamos tu tecnica...dejamos la media dibujada por que en principio, es mas probable que siga bajando a que suba, sobre todo por el gran tamaño del swing anterior, se espera una correcion en relacion a...

Luego entonces metes tus operaciones pero para que perder? si quizas el puntillo de la probabilidad le de una pequeña ventaja al "rojo" sobre el negro? luego todo lo demas puedes seguir probando como dices. Yo hago grids, este es solo un diseño mas, es simple pero efectivo... pero no uso martingalas, no siempre, ya depende del diseño y otros factores, pero quizas te sirva la idea, por que lo que si pasaba en los 90 y sigue pasando, es que el precio sube y baja...

un saludo


Hola
Con las grids también pasa lo que explico mas arriba. Si hacemos una grid de compra y tenemos el dinero suficiente como para aguantar hasta el 0 tendremos una estrategia ganadora al 100% claro que para aguantar tal perdida en forex es imposible. Me gustaría mucho que te miraras el blog de uno que lleva creo que ya 3 años haciendo una grid en el indice español ibex 35. No he encontrado otro producto mejor para hacer una grid que el ibex 35 http://www.noinviertaenbolsaespecule.com/
El hombre este empieza el año con el dinero suficiente como para soportar una caída de 1000 puntos y abre una compra cada 50 puntos. Si hay un movimiento muy brusco y el ibex cae 1000 puntos de golpe sin hacer ni un mínimo retroceso la cuenta se le va a margin call. Pero el acepta ese riesgo ya que llevo 3 años sacando mas del 100% de rentabilidad de su dinero y si no me equivoco creo que este año lleva ya 320% de rentabilidad. Lleva ganado mas de 100.000€ así que el día que el ibex se porte mal con el no creo mucho que le importe perder 10.000€.
El que tiene paciencia,
tendrá lo que quiera.
JordiPalazon
 
Mensajes: 107
Registrado: 12 Abr 2011, 19:13
Karma: 0

Re: La teoría de como hacerse millonario con la martingala

Notapor BartRoberts » 01 Ago 2013, 13:46

ahora le echo un vistazo, pero si tienes razon... yo opero con grid todos los dias y ya tanto tiempo que tengo uno para cada cosa, pero no hay por que centrarse en martingalas que es lo que te queria decir, en forex a diferencia de la ruleta, tienes el componente de la probabilidad que eso sumado a una gestion apropiada y un riesgo recompensa positivo, pues es la bomba, yo creo que vas bien encaminado.

Siempre busco nuevos diseños de grids, y si bien llevan algunas martingalas no se basan en ello, por lo que no hay que esperar hasta margin call, por lo que tampoco necesitas tanto dinero...

diseño grid le llamo por ejemplo a esto, puede haber miles, pero un ejemplo de los mas faciles seria; una vez que tienes los niveles que elegiste, poner ordenes en un sentido, a favor del impuslo...y cada no se..25 o 50 pips hay ordenes cada vez mas por ej 1,2,4,4 o 1,2,3 como sea, todo eso a favor con el mismo margen que vas cogiendo de la primera, y en el principio de la secuencia pero en sentido contrario a modo de SL ordenes pendientes 3,2,1. Ese tendria forma de diamante, hazlo mentalmente o en un cuaderno, y veras como el cerco se cierra solo segun donde pongas tus TP no hay perdida, y si salio mal lo deshaces y dejas que una orden se escape, es como las carreras de palomas xd. Donde veas un mogollon...ese es tu pivote xD ya lo que pasa es que es un poco juego mental, o se comprende o se quiebra la cabeza con su natural enfado por que no te entienden y te dicen que vas a perder todo por usar martingalas xD, eso que te digo por ej va genial con el oro, pero por ahi lo medio comente en un otro hilo que tienen de oro y ni se olieron lo que decia, estan usando una tecnica de yen en oro y nada que ver, y el grid no es grid, no son mas que ordenes que lo mismo llega lo mismo no... pero que los hay muy seguros, y el riesgo tu lo eliges, incluso los hay con poco riesgo ni necesidad de aguantar tanto capital...sobre todo cuando los combinas.

Luego comentamos la pagina que me pasaste, y si tal ya hablamos por pm, no me gusta decir mis diseños en publico, no son secretos pero tampoco publicos, a ver si sacamos uno nuevo xD

saludos
I'm the operator with my pocket indicator

Imagen
Avatar de Usuario
BartRoberts
 
Mensajes: 1229
Registrado: 07 Oct 2012, 08:06
Ubicación: Tortuga
Karma: 27

Re: La teoría de como hacerse millonario con la martingala

Notapor JordiPalazon » 01 Ago 2013, 14:07

Una pregunta que lanzo al aire haber quien me puede decir algo ya que no encuentro nada en google. ¿Se puede comprar una sola acción? Con apalancamiento 1:1
Hay empresas que cotiza a un precio muy bajo si por ejemplo una empresa cotiza a 50€ la acción y hacemos una grid de compra cada 2€ o cada 1€
49€, 48€, 47€, 46€… necesitaríamos 1275€ para aguantar una caída hasta el 0. El riesgo de la estrategia seria casi cero el único problema seria que llegase a 0 y no volviese a subir, vamos que la empresa quebrase. Además estaríamos cobrando los dividendos de todas las compras abiertas. Me explico fatal ojala alguien lo entienda.
El que tiene paciencia,
tendrá lo que quiera.
JordiPalazon
 
Mensajes: 107
Registrado: 12 Abr 2011, 19:13
Karma: 0

Re: La teoría de como hacerse millonario con la martingala

Notapor JordiPalazon » 01 Ago 2013, 14:12

BartRoberts escribió:ahora le echo un vistazo, pero si tienes razon... yo opero con grid todos los dias y ya tanto tiempo que tengo uno para cada cosa, pero no hay por que centrarse en martingalas que es lo que te queria decir, en forex a diferencia de la ruleta, tienes el componente de la probabilidad que eso sumado a una gestion apropiada y un riesgo recompensa positivo, pues es la bomba, yo creo que vas bien encaminado.

Siempre busco nuevos diseños de grids, y si bien llevan algunas martingalas no se basan en ello, por lo que no hay que esperar hasta margin call, por lo que tampoco necesitas tanto dinero...

diseño grid le llamo por ejemplo a esto, puede haber miles, pero un ejemplo de los mas faciles seria; una vez que tienes los niveles que elegiste, poner ordenes en un sentido, a favor del impuslo...y cada no se..25 o 50 pips hay ordenes cada vez mas por ej 1,2,4,4 o 1,2,3 como sea, todo eso a favor con el mismo margen que vas cogiendo de la primera, y en el principio de la secuencia pero en sentido contrario a modo de SL ordenes pendientes 3,2,1. Ese tendria forma de diamante, hazlo mentalmente o en un cuaderno, y veras como el cerco se cierra solo segun donde pongas tus TP no hay perdida, y si salio mal lo deshaces y dejas que una orden se escape, es como las carreras de palomas xd. Donde veas un mogollon...ese es tu pivote xD ya lo que pasa es que es un poco juego mental, o se comprende o se quiebra la cabeza con su natural enfado por que no te entienden y te dicen que vas a perder todo por usar martingalas xD, eso que te digo por ej va genial con el oro, pero por ahi lo medio comente en un otro hilo que tienen de oro y ni se olieron lo que decia, estan usando una tecnica de yen en oro y nada que ver, y el grid no es grid, no son mas que ordenes que lo mismo llega lo mismo no... pero que los hay muy seguros, y el riesgo tu lo eliges, incluso los hay con poco riesgo ni necesidad de aguantar tanto capital...sobre todo cuando los combinas.

Luego comentamos la pagina que me pasaste, y si tal ya hablamos por pm, no me gusta decir mis diseños en publico, no son secretos pero tampoco publicos, a ver si sacamos uno nuevo xD

saludos


Ahora me leo otra vez lo que me has dicho y pienso en ello. Si quieres hablarme por privado perfecto así te enseño un robot que tengo que hace grids. Page a un programador para que me lo hiciese y en el ibex 35 va genial.
El que tiene paciencia,
tendrá lo que quiera.
JordiPalazon
 
Mensajes: 107
Registrado: 12 Abr 2011, 19:13
Karma: 0

Siguiente

Volver a Forex en General

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado

cron