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pues esa es justo la idea oleole!!

yo quiero pillar cosas nuevas!

xd

prosigo pues xd

Hola Bart,
dado que lo que buscas es nuevas aportaciones referidas a la martingala te voy a exponer una que desarrollé hace un tiempo y que dejé aparcada porque no tengo una EA, no se programar, que me la desenvuelva con el tiempo. Porque el único problema que le veo es que si vienen mal dadas con tiempo al final intuyo que la cuenta acaba positiva pero mi simulador es muy lento y testando esto me puede llegar la jubilación sin haber acabado.

Su fundamento es el convencimiento suficientemente demostrado que la martingala siempre llega al efecto catástrofe en el que una amplia sucesión de resultados adversos acaban por arruinar la cuenta. A veces tarda más, a veces tarda menos, pero siempre llega.

Bien, pues precisamente esa va a ser nuestra baza. Hay que transformar nuestra debilidad en fortaleza y hemos de buscar la fórmula de que sean precisamente esa serie de resultados adversos las que alegren nuestra economía.

El mecanismo va a ser dar por sentado que el efecto catástrofe va a venir con la seguridad que siempre ha venido y por tanto hemos de poner la defensa al mismo tiempo que colocamos la posición de forma que cuantas más veces venga más dinero ganemos.
Es por eso que yo la he llamado MARI: Martingala recuperación inmediata.

Como siempre sucede en estas cosas es mejor verlo con ejemplos:
Voy a exponer primero lo que sucedería con una martingala simple después de 10 posiciones:

Par NOK/SEK (corona Noruega/corona sueca) por darle vidilla a otros pares también, jaja.
La tendencia es alcista. el precio está en 1,100 y considero que va a llegar antes al 1,150 que al 1,050.
COMPRO 1 contrato en 1,100. TP 1,150, SL 1,050. GANO. Saldo +50 pips.
COMPRO 1 contrato en 1,150. TP 1,200, SL 1,100. PIERDO. Saldo 0 pips.
COMPRO 2 contratos en 1,100. TP 1,150, SL 1,050. GANO. Saldo +100 pips.
COMPRO 1 contrato en 1,150. TP 1,200, SL 1,100. GANO. Saldo +150 pips.
COMPRO 1 contrato en 1,200. TP 1,250, SL 1,150. PIERDO. Saldo +100 pips.
COMPRO 2 contratos en 1,150. TP 1,200, SL 1,100. GANO. Saldo +200 pips.
COMPRO 1 contrato en 1,200. TP 1,250, SL 1,150. PIERDO. Saldo +150 pips.
COMPRO 2 contratos en 1,150. TP 1.200, SL 1,100. PIERDO. Saldo +50 pips.
COMPRO 4 contratos en 1,100. TP 1,150, SL 1,050. PIERDO. Saldo -150 pips.
COMPRO 8 contratos en 1,050. TP 1,100, SL 1,000. PIERDO. Saldo -550 pips.

La catástrofe ha llegado y nos ha hundido.

Ahora vamos a ver la misma situación pero aplicándole una MARI de 3. La MARI puede ser de 2, 3, 4 o 5. La de 2 es la más fácil pero es la que menos dividendos reporta y la de 5 o más es muy difícil que suceda por lo que las mejores son las de 3 o 4. Ahora se entenderá esto.

Empezamos,
COMPRO 1 contrato en 1,100. TP 1,150, SL 1,050.
Pero como aplicamos la MARI YA VENDEMOS al mismo tiempo 2 contratos en 1,100. TP 1,050, SL 1,150.


Aquí hay que tener esto muy claro. Nuestro pronóstico es alcista. Es la COMPRA la inversión de nuestra voluntad mientras que los dos de VENTA han sido solo defensa. Por lo tanto como ha subido HEMOS GANADO.
Saldo parcial: +50 pips, -100 pips de la defensa, = -50 pips. Saldo general: -50 pips.

Como hemos ganado, siguiendo la mecánica de la martingala volvemos a repetir inversión.

Esquema GENERAL de la MARI: COMPRA 1/ VENTA 2

COMPRO 1 contrato en 1,150. TP 1,200, SL 1,100.
Pero como aplicamos la MARI YA VENDEMOS al mismo tiempo 2 contratos en 1,150. TP 1,100, SL 1,200
Aquí hemos PERDIDO. Nuestra posición era alcista y ha bajado a 1,100.
Saldo parcial: -50 pips, +100 pips de la defensa = +50 pips. Saldo general: 0 pips.

Esquema GENERAL: 1/2, (1/2, (He abierto paréntesis porque ésta recuperación está en curso pues hemos perdido y buscamos la MARI de 3. Es decir buscamos 3 PERDIDAS consecutivas que serán las que nos recuperen).


Hemos perdido, luego ahora hay que doblar la inversión.
COMPRO 2 contratos en 1,100. TP 1,150, SL 1,050.
Aplicamos la defensa igualmente duplicando y VENDEMOS 4 contratos en 1,100. TP 1,050, SL 1,150.
GANO porque ha subido a 1,150.
Saldo parcial: +100 pips, -200 pips de la defensa = -100 pips. Saldo general: -100 pips.

Esquema GENERAL: 1/2; (1/2, 2/4,


Hemos ganado, empezamos con 1:
COMPRO 1 contrato en 1,150. TP 1,200, SL 1,100.
También VENDEMOS 2 contratos de defensa. GANO.
Saldo parcial: +50 pips, -100 pips= -50 pips. Saldo general: -150 pips.

Esquema GENERAL: 1/2; (1/2, 2/4, 1/2,

He ganado. Repito inversión.
COMPRO 1 contrato en 1,200. TP 1,250, SL 1,150.
También repito defensa. PIERDO.
Saldo parcial: -50 pips, +100 pips = +50 pips. Saldo general: -100 pips.

Esquema general: 1/2; (1/2, 2/4, 1/2, 1/2,


He perdido. Duplico.
COMPRO 2 contratos en 1,150. TP 1,200, SL 1,100.
También duplico defensa. VENDO 4 contratos. GANO.
Saldo parcial: +100 pips, -200 pips: -100 pips. Saldo general: -200 pips.

Esquema general: 1/2; (1/2, 2/4, 1/2, 1/2, 2/4,


He ganado. vuelvo a empezar con 1.
COMPRO 1 contrato en 1,200. TP 1,250, SL 1,150.
VENDO 2 para la defensa. PIERDO.
Saldo parcial: -50 pips, + 100 pips = +50 pips. Saldo general: -150 pips.

Esquema general: 1/2; (1/2, 2/4, 1/2, 1/2, 2/4, 1/2,

He perdido. DUPLICO.
COMPRO 2 contratos en 1,150. TP 1.200, SL 1,100.
También duplico defensa: VENDO 4 contratos. PIERDO.
Saldo parcial: -100 pips, + 200 pips = +100 pips. Saldo general: -50 pips.

Esquema general: 1/2; (1/2, 2/4, 1/2, 1/2, 2/4, 1/2, 2/4,

He perdido. DUPLICO.
COMPRO 4 contratos en 1,100. TP 1,150, SL 1,050.
También duplico la defensa: VENDO 8 contratos. PIERDO.
Saldo parcial: -200 pips, +400 pips : +200 pips. Saldo general: +150 pips.

Esquema general: 1/2; (1/2, 2/4, 1/2, 1/2, 2/4, 1/2, 2/4, 4/8); se cierra paréntesis pues se ha completado la MARI de 3 pérdidas consecutivas y hemos recuperado.


Ahora volvemos a empezar:
COMPRO 1 contratos en 1,050. TP 1,100, SL 1,000.
Defensa de 2 contratos. PIERDO.
Saldo parcial: -50, +100 = +50. Saldo general: +200 pips.

Esquema general: 1/2; (1/2, 2/4, 1/2, 1/2, 2/4, 1/2, 2/4, 4/8); (1/2



Como véis, aplicando MARTINGALA hemos pasado de sufrir ruina (-550 pips) a ganar 200 pips gracias a la MARI.


Ahora bien, claro diréis, lo has puesto a güevo para que salga así. Pues NO. Hemos convenido en que esto siempre sucede.
Lo que sí he hecho es hacerlo muy rápido por no poner un ejemplo de 100 posiciones. Pero al final siempre se llega a la catástrofe.

Lo que yo hago, en realidad es lo que hay que hacer para que siempre se pueda recuperar, es cada vez que suceden 5 o 7 aciertos depende si estás yendo a MARI de 2 o MARI de 3, subir 1 unidad la línea de defensa.
Quiero decir que si estás acertando demasiado y ya llevas mucho lastre defensivo entonces tienes que ir a 1/3, para buscar cuando lleguen las pérdidas, que vendrán, 1/3, 2/6, 4/12, lo que te lleva a una recuperación de 14 contratos de golpe, y así sucesivamente 1/4... 1/5...
La velocidad de recuperación depende del capital de cada uno y de lo que quiera estar aguantando. Evidentemente si quieres buscar una MARI de 5, fíjate que recuperas : 1 / 2, 2 /4, 4 / 8, 8 /16, 16 / 32 de golpe que son 21 contratos de golpe recuperados, pero tienes que esperar a fallar 5 veces seguidas. Esto a preferencia de cada uno.

Bien, me gustaría que aportárias ideas sobre el asunto.
Saludos.

no no, como dices bien pudo ser lo que paso en el mercado, excelente post

deja me la pongo en un papel

eso de darle vidilla a esos pares esta super xD

eso de mover la defensa es genial, es la idea que hablo con otro amigo del foro aunque lleva desconectadillo un rato, es por eso que aprendo a programar en meta por que no necesitariamos un EA, necesitamos un script para mover o reprogragamar ordenes, la defensa como dices! jeje
es como ir "cercando" el precio y eso es super necesario por que en un sistema de estos no debemos asumir que somos unos paquetes y como no sabemos ganar queremos martingalas, sino mas bien lo que pretendemos es estar siempre en el mercado y aprovechar los movimientos... entonces tu idea es genial por que uno de los motivos fundamentales de que esos sistemas terminen en catastrofe es por que se olvidaron de sus incios, al no considerar probabilidades..

cuando comenzo la operacion que planteas por ejemplo, al principio todo estaba "bien planeado" habia tantas probabilidades de que el precio subiera o bajara independientemente de la tendencia (que da un puntillo), por lo que:

todas las ordenes tenian las mismas posibilidades con su contraparte y tenian el mismo potencial ganador en recorrido, en pips...
todas las ordenes estaban pensadas en compensacion pero a partir del pivote, que es el punto donde se encontraba el precio cuando comenzamos a poner las ordenes

pero que pasa? que el precio se movio, "cambio el punto de equilibrio" y las ordenes siguen igual, es decir muchas de ellas, justo las que nos interesan por que eran las que compensaban, estan mas lejanas, por lo que ademas de ser ahora mas improbables, aun en caso de entrar al mercado tienen menos recorrido, menos potencial de pips..por tanto no hay compensacion.

solucion?

en tus palabras, mover la defensa!! xD genial

hay que hacer pressin al precio xd

Al mover la linea, ahora resulta que el retroceso es inminente, por lo que pueden saltar ahora a nuestro favor y hacer un buen barrido de ordenes, maxime si estamos al pendiente y vamos quitando las que estorben, otro motivo por el que un EA no funciona


estamos en linea, solo que mira...podemos hacerlo sin subir las ordenes de manera exponencial... solo las necesarias para que tenga posibilidades de ganar un poco,

al ser realmente una ecuacion lo que buscamos, y el saldo tambien es algo a considerar... te pongo solo los resultados de una ecuacion +/- por que se trata de ganar, no una ecuacion=0

X par no se... maravedies/piezas de a 8

venta 1 + compra 1 = 0 (-spread y pase lo que pase no ganamos, estamos haciendo el inutil)
venta 1 + compra 2 = 1 vamos exponencial pero ok, pero si perdemos no mas...ahi se cierra
venta 1 + compra 2 + venta 4 + compra 8 = catastrofe

pero y si...
venta 1 + compra 1,2 ?


lo que mas tenemos que mirar es que haya compensacion con una variante +/- aceptable, entonces debemos mirar esto como una ECUACION... lo que quitamos aqui ponemos alla, que alguien dira que es mas facil entrar y salir del mercado? nada que ver, lo que queremos es aprovechar los movimientos del mercado que de otra forma no aprovechariamos, yo por ejemplo un par lo toco 2 veces por semana, solo entro cuando veo claro y si me perdi la fiesta espero el proximo tren, pero no hago 25 operaciones por semana en un solo par.

Entonces creo que la manera de planear es con una ecuacion donde si bien consideramos las probabilidades 50/50, tenemos el punto de desequilibrio cargandonos hacia la baja por ejemplo...al no ser esto una ruleta, sino un mercado donde se generan tendencias...


super bien opaco

en resumen añadiendo a lo tuyo es cambiar los valores no necesariamente exponenciales, subire algo a ver que te parece...

oleoleolefx escribió:Coño, martingala pura .... 1-2-4-8-16-32-64-128 ........ ¿No se puede hablar de la semi u otros multiplicadores? ....

Es coña. Prosigan.

pues si , eso es la pura martingala, pero las que dan de verdad dinero son las nuevas ,te explico la martingala es como el teléfono,cuando nació era de una simpleza tremenda , del antiguo teléfono al de HOY hay un mundo de por medio, pues con la martingala es lo mismo,' cual es la que da dinero?
échale un poco de imaginación y a lo mejor la descubres

pepote escribió:

oleoleolefx escribió:Coño, martingala pura .... 1-2-4-8-16-32-64-128 ........ ¿No se puede hablar de la semi u otros multiplicadores? ....

Es coña. Prosigan.

pues si , eso es la pura martingala, pero las que dan de verdad dinero son las nuevas ,te explico la martingala es como el teléfono,cuando nació era de una simpleza tremenda , del antiguo teléfono al de HOY hay un mundo de por medio, pues con la martingala es lo mismo,' cual es la que da dinero?
échale un poco de imaginación y a lo mejor la descubres

Lo mejor es tener uno o varios sistemas que te den beneficios, sin tener que recurrir a MG's corriendo riesgos innecesarios. Pero claro, es mi opinión y mi caso concreto, y no quiero tampoco posicionarme en MG sí o MG no, porque se desvirtúa el hilo. Así pues, sigan ustedes haciendo números.

Felicidades, opaco.

Me parece un aporte fenomenal. Me recuerda mucho a las combinaciones que se hacen call/put en opciones para operar sobre volatilidad sin importar el movimiento del subyacente.

Yo diseñé un sistema que calculaba los recorridos en contra y daba la martingala resultate para recuperación eligiendo el factor multiplicador más "adecuado".

Sl2.

hola Opaco

mira, te pongo un grafico para explicar mejor la idea que me refiero de probabilidades, sin liarse de momento con las ordenes.. Es el eurusd en este momento... imaginemos que aun no metemos posicion alguna...

hay 3 objetivos a, b, c los 3 son muy probables

dos de ellos altamente probables, con seguridad hoy mismo tocaremos o bien "a" o bien "b" en ese orden, pero en caso de tocar "b", llegar a "c" sera tan probable como ahora lo es "b" por eso solo 1 orden con TP en "b" podria tocar techo ahi.. en caso de romperlo saltan las otras dos ordenes por que ahora "c" seria el mas probable de los 3, pero no antes, si no rompe bien podria dirigirse hacia "a" que es el mas probable por eso 3 ordenes en espera de la rotura del pequeño swing, justo en la entrada del ultimo cuadrante.

El precio ahora mismo esta a 50 pips de cada punto, tanto de "a" como de "b" por lo que de romper en cualquier direccion aun les quedara fuelle, ya que la volatilidad media del par es de 100 pips diarios aprox...

No siempre se da este escenario, a veces puede haber 4 puntos probables, en este caso la proxima parada por debajo de "a" esta muy cerca, no hay recorrido casi...luego lo miras en tu grafico, pero en cualquier caso, cuando el precio este en uno de los puntos "a" o "b" es cuando hay que mover todo un grupo, si el precio bajo, se acerca el grupo de ordenes de compra al proximo cuadrante o linea verde, o viceversa...segun se de el caso...

A partir de esto, ya se puede operar todo como una ecuacion con las ordenes disponibles incluyendo traling stop, que sirve para aliviar el riesgo y evitar catastrofes en estos casos...

Esto es muy facil hacerlo con marketscope por que te deja arrastrar con el raton la orden y hacer cierres parciales, yo lo hago mucho... pero ya hacerlo con muchos pares es un casino., por lo que un script seria lo suyo. Imagina esto con muchos microlotes en todos los pares xD

Realmente es asi como opero las noticias, operaba mas bien, que ya no es como antes, pero asi es mi operativa, el precio se mueve igual pero en camara lenta, lo que tiene la ventaja de no tener problemas de "fill"

Estoy en marchas forzadas para aprender lo suficiente para hacer un script en mql4, pero si fichamos a alguien que sepa... creo que podriamos hacer algo interesante entre todos


saludos

Gracias Bart, gracias Navar por la valoración.

De eso se trata Bart. De buscar en fución del recorrido del precio los puntos de entrada en los que podamos colocar las ordenes.
Evidentemente estos puntos se irán modificando con el paso del tiempo y es entonces cuando tiene que entrar el mecanismo automatizado.

Te lo digo por experiencia propia que ha de ser automtizado. Es por eso que yo te hablaba de que no lo puse en marcha porque no se programar. Lo intenté hacer manualmente, a discreción, y al final mentalmente yo por lo menos no fui capaz de vencer la inercia que supone colocar más contratos en la dirección en la que
crees que realmente va a tomar el precio. Quiero decir que al final si pensaba que iba a subir el precio eso de colocar 2 de compra y 4 de venta me daba pánico y lo hacía al revés transformando la defensa en ataque y el ataque en defensa. Pero es que además esto tampoco lo hacía mecánicamente siempre. A veces lo cambiaba, a veces no.
Dependía de la cantidad de contratos o simplemente del momento de confianza en el que me encontraba por lo que como puedes entender, el sistema quedaba totalmente desvirtuado y por consiguiente invalidado.

Si somos capaces de automatizarlo con microcontratos yo creo que podemos vencer a la martingala.
El amigo Jeuro creo que es un figura de la programación, a ver si nos echa una mano...

Saludos.