Sistemas, estrategias y otras supersticiones.

Controla tus emociones y dominarás los mercados.

Re: Sistemas, estrategias y otras supersticiones.

Notapor Estrada » 23 Ago 2009, 13:34

RUSLANDER escribió:
MRgusanez escribió:Cuando la vela quinta se mueva un quinto cartesiano hacia abajo y el indicador XXX te muestre una desviacion estandar de 0,09675% calculado como media ponderada de la hipotenusa del coseno, la señal es clara: operar en corto.

Les suena, no?...es un sistema complejo. Utiliza las matematicas financieras para aplicar una regla de propabilidades basada en la supersticion.
Si, de la supersticion...porque, ¿funciona realmente?, no. Los que los usan suelen cambiarlos pronto.
.../...
¿Por que sigues probando estrategias y sistemas?...¿no ha funcionado ninguno?... y si funcionan, ¿por que sigues buscando el santo grial?.
.../...
Puede que solo el money management profesional nos salve.


MrGusanez, hay que entender que las estrategias (me refiero a las conocidas por la mayoria de traders y no a las inventadas por advenedisos) tienen una cierta probabilidad de exito demostrada en el backtesting .../... y eso es suficiente para que esta estrategia sea RENTABLE si es que se usa adecuadamente de acuerdo a los criterios con que fue optimizado.

La recomendacion que les puedo dar es que estudien bien las estrategias clasicas y mas conocidas que pueden encontrar en ForexFactory... .../.... Es fundamental hacer trading en base a al menos un par de estrategias bien definidas y estudiadas.. caso contrario, estaran perdiendo el tiempo en el forex por varios años sin nunca llegar a ser rentables.

Saludos :geek:


La lectura de "Trading in the Zone" aclararia muchisimo estas disquisiciones.

Como sabeis, ahi se nos muestra claramente por que los sistemas fallan, incluso los clasicos y bien comprobados, o mas bien y correctamente: nos fallan a nosotros, que no sabemos ni podemos llevarlos a cabo.

Aplicando este conocimiento se pasa de ser simplemente rentable a ser muchisimo mas rentable y encima sufriendo muchisimo menos.



Amen


El Profeta de Zone
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Re: Sistemas, estrategias y otras supersticiones.

Notapor MRgusanez » 23 Ago 2009, 18:54

La recomendacion que les puedo dar es que estudien bien las estrategias clasicas y mas conocidas que pueden encontrar en ForexFactory... eviten al maximo las "estrategias" que no muestran ningun backtest de respaldo ni forwardtest de respaldo.... Es fundamental hacer trading en base a al menos un par de estrategias bien definidas y estudiadas.. caso contrario, estaran perdiendo el tiempo en el forex por varios años sin nunca llegar a ser rentables.


Era precisamente de lo que trataba el post, Ruslander. Trataba sobre las personas que creen que es la estrategia o el sistema lo que no funciona, cuando son ellos los que no funcionan.

Como dice Estrada, los sistemas pueden fallar y pueden ser exitosos...al fin y al cabo, solo es un sistema basado en que algunas probabilidades vuelvan a repetirse. La utilizacion de este sistema por un ser humano enfocado en su funcionamiento es lo que dara el exito, no? Es, pues, lo que tu dices Ruslander, que un sistema contrastado, que sea bien empleado, dara beneficios....pero, si no empleas bien el sistema...¿para que cambiar a otro?, ¿para seguir haciendolo mal, pero con otros indicadores?...es lo que intentaba decir pero a lo mejor la forma de redactarlo es erronea

Puede parecer que quiero darle la vuelta a todas las "premisas" del forex y no es asi...precisamente les he dado la vuelta a todas esas premisas en el concurso de IFC y ya solo me quedan 4.000$ (y aun he durado mucho )...bueno, era para un concurso :lol:

saludos


Saludos
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Re: Sistemas, estrategias y otras supersticiones.

Notapor Estrada » 23 Ago 2009, 20:17

MRgusanez escribió:
Puede parecer que quiero darle la vuelta a todas las "premisas" del forex y no es asi...precisamente les he dado la vuelta a todas esas premisas...


En realidad de eso se trata y eso descubre Mark Douglas en "Trading in the Zone": las premisas de forex no sirven, o solo sirven a unos pocos para apenas arañar el mercado... y a la inmensa mayoria para entregarles nuestros ahorros, más pronto o mas tarde, con algun pequeño éxito por el camino. Exactamente igual que en el Casino.

Hay que darle la vuelta a tantas cosas en Forex!!!. Empezando por nuestras creencias y prejuicios sobre Forex: que si es logico, que cuanto mas estudiemos, cuantos mas datos sepamos, cuantos mas indicadores o usemos o menos pero seguros... más controlaremos la situación, que si lo que hemos aprendido o nuestra experiencia o conocimientos, exitosos en otras areas de la vida, nos va a servir en este negocio. Nada de eso nos va a servir para lograr la ansiada consistencia, los beneficos estables en el tiempo.

En realidad Douglas muestra muy claramente que entramos en Forex absolutamente vendidos, desnudos, y que aun a costa de enorme esfuerzo y daño nos hacemos apenas un hueco en el, logramos apenas no perder, o enlazar periodos de beneficio con subsiguientes de perdidas, sin acabar de entender en que estamos metiendo la pata, buscando ese sistema fantastico que nos de consistencia. El quiz está en que el enemigo, lo que impide nuestra consistencia... somos nosotros mismos, no el mercado. Es nuestra manera de pensar logica y la forma de aplicarlo a Forex, que desde luego no funciona como creemos que funciona, es lo que no shace fracasar o no lograr la consistencia en Forex.

Asi pues hay que empezar de nuevo a aprender Forex, pero esta vez empezando por nosotros mismos, la pieza debil del sistema. Recomiendo encarecidamente hacerlo partiendo de las enseñanzas acerca del mercado y de nosotros mismo sque propone Mark Douglas, mi jef... uy, no, perdón!, je je, mi inspirador actual en Forex.

En mi trading hay un antes y un después, tras leer "Trading in the Zone".
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Re: Sistemas, estrategias y otras supersticiones.

Notapor MRgusanez » 23 Ago 2009, 21:09

Estrada, hoy encontre el post donde dejaste el resumen y me lo lei de un tiron hace un rato.

Escribi cuatro post seguidos basandome en sus enseñanzas :lol:

Habria que hacerle un mohai de los de la isla de Pascua al hombre este, no?

PD: constato mi ignorancia sobre psicologia financiera: solo me habia leido el libro "Vivir del trading" de la biblioteca de Feznandoo...bueno, y hace tiempo tambien el pufo ese del padre rico... :lol:

saludos
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Re: Sistemas, estrategias y otras supersticiones.

Notapor RUSLANDER » 25 Ago 2009, 09:06

MRgusanez escribió:
La recomendacion que les puedo dar es que estudien bien las estrategias clasicas y mas conocidas que pueden encontrar en ForexFactory... eviten al maximo las "estrategias" que no muestran ningun backtest de respaldo ni forwardtest de respaldo.... Es fundamental hacer trading en base a al menos un par de estrategias bien definidas y estudiadas.. caso contrario, estaran perdiendo el tiempo en el forex por varios años sin nunca llegar a ser rentables.


Era precisamente de lo que trataba el post, Ruslander. Trataba sobre las personas que creen que es la estrategia o el sistema lo que no funciona, cuando son ellos los que no funcionan.

Como dice Estrada, los sistemas pueden fallar y pueden ser exitosos...al fin y al cabo, solo es un sistema basado en que algunas probabilidades vuelvan a repetirse. La utilizacion de este sistema por un ser humano enfocado en su funcionamiento es lo que dara el exito, no? Es, pues, lo que tu dices Ruslander, que un sistema contrastado, que sea bien empleado, dara beneficios....pero, si no empleas bien el sistema...¿para que cambiar a otro?, ¿para seguir haciendolo mal, pero con otros indicadores?...es lo que intentaba decir pero a lo mejor la forma de redactarlo es erronea

Puede parecer que quiero darle la vuelta a todas las "premisas" del forex y no es asi...precisamente les he dado la vuelta a todas esas premisas en el concurso de IFC y ya solo me quedan 4.000$ (y aun he durado mucho )...bueno, era para un concurso :lol:

saludos

Saludos


Ahora esta mas claro, MrGusanez, efectivamente, el gran problema es el factor humano y si un trader no logra dominar tanto el factor psicologico, la gestion del dinero asi como en disciplina al ejecutar un determinado plan de trading, pues ninguna estrategia le ayudara a ser rentable por mas que este sistema tenga una elevada probabilidad de exito. El trader con malas cualidades se ira saboteando a si mismo de forma constante cerrando muy temprano y en rojo operaciones que pudieron dar mucho rendimiento o dejando correr excesivamente las operaciones negativas con la esperanza de la llegada de un milagroso cambio de tendencia que le salve la cuenta...

Al final, la formula del exito en el forex no es tan complicada :

(Gestion_de_dinero) + (fortaleza_psicologica) + (disciplina) + (dominio de varias estrategias) + (paciencia) + (ambicion controlada) + (buena dosis de oportunismo) + (mucha practica) = GANACIA EN FOREX

Saludos :geek:
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Re: Sistemas, estrategias y otras supersticiones.

Notapor yorjan » 25 Ago 2009, 16:18

(Gestion_de_dinero) + (fortaleza_psicologica) + (disciplina) + (dominio de varias estrategias) + (paciencia) + (ambicion controlada) + (buena dosis de oportunismo) + (mucha practica) = GANACIA EN FOREX


Ta facil.
( es sarcasmo )
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Re: Sistemas, estrategias y otras supersticiones.

Notapor RUSLANDER » 25 Ago 2009, 21:56

yorjan escribió:(Gestion_de_dinero) + (fortaleza_psicologica) + (disciplina) + (dominio de varias estrategias) + (paciencia) + (ambicion controlada) + (buena dosis de oportunismo) + (mucha practica) = GANACIA EN FOREX


Ta facil.
( es sarcasmo )


Yorjan, el trading en el Forex es muy buen negocio, pero NO ES NADA FACIL, si quieres ser rentable en este mercado, tienes que prepararte practicamente como para adquirir una segunda profesion.

Saludos :geek:
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Re: Sistemas, estrategias y otras supersticiones.

Notapor yorjan » 26 Ago 2009, 00:55

RUSLANDER escribió:
yorjan escribió:(Gestion_de_dinero) + (fortaleza_psicologica) + (disciplina) + (dominio de varias estrategias) + (paciencia) + (ambicion controlada) + (buena dosis de oportunismo) + (mucha practica) = GANACIA EN FOREX


Ta facil.
( es sarcasmo )


Yorjan, el trading en el Forex es muy buen negocio, pero NO ES NADA FACIL, si quieres ser rentable en este mercado, tienes que prepararte practicamente como para adquirir una segunda profesion.

Saludos :geek:

Si, en eso estoy completamente seguro.
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