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Hola Hyperion

Creo que el adecuado manejo Psicologico del un trader va mucho mas aya de una buena estrategia (del tipo que desees). Si fuera asi los EAS serian la solucion a todo y no existiria la necesidad de operar porque el ingrendiente del "error humano" quedaria descartado. El trader (estoy seguro) sabe que hay muchas cosas que no debe hacer (operar con sobre lotes, no poner stops, etc)...sin embargo lo sigue haciendo y vuelve a caer en el error. Algunos nunca aprenden y solo entran en un circulo vicioso de frustraciones. Porque?. Porque si saben que no lo deben hacer...lo hacen....y vuelven a caer.

Hay miles de respuesta a esta pregunta. Tal vez la que mas me deja satisfecho es que en muchos casos los traders quieren volverce millonarios de la noche a la mañana....como si el Forex fuera el Casino. Y justamente los que piensan asi son los primeros que mueren en este complejo pero apasionante mercado.

....Como alguien dijo: Solo el esfuerzo constante nos traeran ganancias consistentes.

Un fuerte abrazo, saludos desde Lima, Peru.

Daniel Ruiz


quote="hyperion"]Muy buen análisis Danielix, estoy bastante de acuerdo con tu exposición. Pero ahora me pregunto si la forma de superar este condicionamiento psicológico no es justamente por medio de la utilización de una estrategia lo más automatizada posible o basada exclusivamente en el análisis técnico, o siguiendo una aplicación puramente matemática. Saludos.[/quote]

En realidad, mi tesis desde el comienzo es que la técnica lo que hace es reducir precisamente el impacto de lo psicológico. Éste está y no puede ser evitado y al contrario, debe ser convertido en un elemento que juegue en nuestro favor. Pero seguir un método y una estrategia e indicadores en los que tenemos confianza supone reducir el imperio de nuestras emociones en el momento de tomar una decisión.

La experiencia parece haber demostrado que las emociones son una lacra en forex. El operador busca pues refugiarse en la tecnica para evitar pulsiones fatales.

Pero el otro extremo, la mera actuacion robotica tampoco es eficiente, por lo que se precisa un toque humano. La tecnica da la parte no emotiva, mecanica, y la psicologia el toque humano, la sensibilidad y percepcion, una intuicion no caotica si no fruto de la experiencia: la intuicion buena. Si el forex lo crean humanos es normal que tenga ese componente que EAs y robots dificilmente pueden darle. Necesitamos un cyborg, ja ja ja o un robot bajo supervision humana, o un humano bajo control robotico. Esa debe ser el trader perfecto.

Esto lo escribí antes de la lectura de Trading in the Zone, el unico libro que he leido endonde se me dejara meridianamente claro como funciona FOREX, y como se le puede vencer, logrando la consistencia en tu trading.

Asi pues me corrijo: el analisis tecnico solo mejora nuestro trading, pero en absoluto es la causa de que se haga consistente... pues nuestras creencias, miedos y suposiciones se encargará de hacernos perder buena parte de lo ganado. Asi pues el Analisis Tecnico nos da una ventaja, pero eso no es suficiente ni determinante para ser consistente.

FOREX es bastante mas complicado que "sale cara o sale cruz", por lo que afortunadamente podemos diseñar modelos predictivos bastante mas fiables a partir de muestras extensas. Si logramos dar con una que sea lo suficientemente ventajosa, una que promedialmente permita mas aciertos que desaciertos: EUREKA!, hemos avanzado mucho en la busqueda de nuestra Piedra FIlosofal!.

Pero que ahora se trata de aplicarlo con ciega determinacion, y eso ya supone anular nuestros prejuicios, nuestras suposiciones, nuestras creencias logicas y aplicar el sistema descubierto con frialdad de hielo: cuando surge la señal, el disparador, aplicarlo. Y salir cuando se den las señales objetivas... o la volveremos a caga, sepamos lo que sepamos de Forex y del sistema. Este es definitivamente el quiz de la cuestion e Forex: que incluso con el sistema mejor del mundo, si no estamos mentalmente preparados y adaptadas nuestras creencias al mundo Forex... la vamos a cagar!.

Para ser consistente en Forex necesitamos dos cosas: herramientas (un sistema probabilistico funcional, una relacion de beneficio:riesgo de 3:1), y una mentalidad apropiada al mercado forex (la estandar, la experiencia existencial previa no nos sirve).

Asi pues, asi como disponer de un sistema probabilistico es relativamente facil, dominar y reeducar nuestra mente al forex es ya otro cantar. Segun vayas avanzando en ese objetivo tus resultados mejoraran, pero hasta que no lo hayas hecho de manera total nunca seras absolutamente consistente y fiable. Un trabajito!.

La consistencia, META absoluta de cualquier trader, o sea: ganancias suficientes y constantes, el fin de la Montaña Rusa de extasis y desesperacion, las victorias y los desastres, el Mundo de "Estoy Ganando Y Ya No Dejare De Hacerlo", por que ya sabras como realmente funciona Forex, o mejor dicho: ya poseeras la mente que hace que sepas como sacarle a Forex tu beneficio.

Como en muchas otras cosas, en forex también es importante llegar al equilibrio entre técnica e intuición. Pero quisiera recordar que estas consideraciones no deben hacer olvidar la importancia de otorgarse los medios adecuados para operar. por ejemplo, no todas las plataformas ni todos los brokers se valen.

Despues de un tiempo, pienso que no hay que olvidar esto

todos los sistemas funcionan, ningun sistema funciona...todo depende de la habilidad del operador

(sono un poco a frase del viejito Miyagui perdonen )

MRgusanez escribió:Cuando la vela quinta se mueva un quinto cartesiano hacia abajo y el indicador XXX te muestre una desviacion estandar de 0,09675% calculado como media ponderada de la hipotenusa del coseno, la señal es clara: operar en corto.

Les suena, no?...es un sistema complejo. Utiliza las matematicas financieras para aplicar una regla de propabilidades basada en la supersticion.
Si, de la supersticion...porque, ¿funciona realmente?, no. Los que los usan suelen cambiarlos pronto.

Hay gente que se sabe un monton de estrategias. En youtube hay monton de videos explicativos. ¿Que hacen esos tipos dando conferencias? ¿son generosos y altruistas seres humanos que pierden su tiempo educandonos gratuitamente?, no, claro que no. ¿Son ricos? bueno, siguen trabajando, dan conferencias...no han conseguido dejar de trabajar (entonces quiere decir que sus estrategias tampoco funcionan)

¿Por que sigues probando estrategias y sistemas?...¿no ha funcionado ninguno?... y si funcionan, ¿por que sigues buscando el santo grial?.
Arturo y su gente al final descubrieron que el tal caliz no existia (bueno, no recuerdo lo que paso con el que fue a buscarlo).

Puede que solo el money management profesional nos salve. Recemos por su advenimento

saludos

MrGusanez, hay que entender que las estrategias (me refiero a las conocidas por la mayoria de traders y no a las inventadas por advenedisos) tienen una cierta probabilidad de exito demostrada en el backtesting, forwardtesting correspondiente y son usadas por los traders de diferentes niveles desde profesionales a novatos. No hay que caer en el facilismo de pensar que las estrategias salen de la combinacion aleatoria de indicadores o criterios al capricho del trader "creador" de estrategia. Un tipico ejemplo de estrategia exitosa es el THV donde todo un equipo de cientos de traders liderados por CobraForex han desarrollado una serie de indicadores y reglas que hacen que la estrategia puede ser exitosa en un 80% de los caso... y eso es suficiente para que esta estrategia sea RENTABLE si es que se usa adecuadamente de acuerdo a los criterios con que fue optimizado.

La recomendacion que les puedo dar es que estudien bien las estrategias clasicas y mas conocidas que pueden encontrar en ForexFactory... eviten al maximo las "estrategias" que no muestran ningun backtest de respaldo ni forwardtest de respaldo.... Es fundamental hacer trading en base a al menos un par de estrategias bien definidas y estudiadas.. caso contrario, estaran perdiendo el tiempo en el forex por varios años sin nunca llegar a ser rentables.

Saludos

RUSLANDER escribió:

MRgusanez escribió:Cuando la vela quinta se mueva un quinto cartesiano hacia abajo y el indicador XXX te muestre una desviacion estandar de 0,09675% calculado como media ponderada de la hipotenusa del coseno, la señal es clara: operar en corto.

Les suena, no?...es un sistema complejo. Utiliza las matematicas financieras para aplicar una regla de propabilidades basada en la supersticion.
Si, de la supersticion...porque, ¿funciona realmente?, no. Los que los usan suelen cambiarlos pronto.
.../...
¿Por que sigues probando estrategias y sistemas?...¿no ha funcionado ninguno?... y si funcionan, ¿por que sigues buscando el santo grial?.
.../...
Puede que solo el money management profesional nos salve.

MrGusanez, hay que entender que las estrategias (me refiero a las conocidas por la mayoria de traders y no a las inventadas por advenedisos) tienen una cierta probabilidad de exito demostrada en el backtesting .../... y eso es suficiente para que esta estrategia sea RENTABLE si es que se usa adecuadamente de acuerdo a los criterios con que fue optimizado.

La recomendacion que les puedo dar es que estudien bien las estrategias clasicas y mas conocidas que pueden encontrar en ForexFactory... .../.... Es fundamental hacer trading en base a al menos un par de estrategias bien definidas y estudiadas.. caso contrario, estaran perdiendo el tiempo en el forex por varios años sin nunca llegar a ser rentables.

Saludos

La lectura de "Trading in the Zone" aclararia muchisimo estas disquisiciones.

Como sabeis, ahi se nos muestra claramente por que los sistemas fallan, incluso los clasicos y bien comprobados, o mas bien y correctamente: nos fallan a nosotros, que no sabemos ni podemos llevarlos a cabo.

Aplicando este conocimiento se pasa de ser simplemente rentable a ser muchisimo mas rentable y encima sufriendo muchisimo menos.



Amen


El Profeta de Zone
A dia 1 del 1 de año 1 de la Era MakDougliana

La recomendacion que les puedo dar es que estudien bien las estrategias clasicas y mas conocidas que pueden encontrar en ForexFactory... eviten al maximo las "estrategias" que no muestran ningun backtest de respaldo ni forwardtest de respaldo.... Es fundamental hacer trading en base a al menos un par de estrategias bien definidas y estudiadas.. caso contrario, estaran perdiendo el tiempo en el forex por varios años sin nunca llegar a ser rentables.

Era precisamente de lo que trataba el post, Ruslander. Trataba sobre las personas que creen que es la estrategia o el sistema lo que no funciona, cuando son ellos los que no funcionan.

Como dice Estrada, los sistemas pueden fallar y pueden ser exitosos...al fin y al cabo, solo es un sistema basado en que algunas probabilidades vuelvan a repetirse. La utilizacion de este sistema por un ser humano enfocado en su funcionamiento es lo que dara el exito, no? Es, pues, lo que tu dices Ruslander, que un sistema contrastado, que sea bien empleado, dara beneficios....pero, si no empleas bien el sistema...¿para que cambiar a otro?, ¿para seguir haciendolo mal, pero con otros indicadores?...es lo que intentaba decir pero a lo mejor la forma de redactarlo es erronea

Puede parecer que quiero darle la vuelta a todas las "premisas" del forex y no es asi...precisamente les he dado la vuelta a todas esas premisas en el concurso de IFC y ya solo me quedan 4.000$ (y aun he durado mucho )...bueno, era para un concurso

saludos


Saludos