Revisión de la Martingala

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Re: Revisión de la Martingala

Notapor Puzzle777 » 29 Mar 2012, 19:24

Muchas gracias por la calurosa bienvenida colegas :P

Y si Enricfp jejeje.. Por un momento me has recordado la película de el mariachi, cuando todos se reúnen de nuevo y tal.. :D

Bueno, en primer lugar, cabe destacar que cualquier método y sistema de apuestas de un "casino" puede ser llevado a Forex y/o cualquier mercado!
Usándose los mismos principios de cada estrategia y estableciendo o mejor dicho ADAPTANDO la estrategia a Forex.

Estoy de acuerdo con que aquí tenemos ventaja!! Y es que no hace falta ser un genio para saber la gorda diferencia.

En una ruleta puede salir 7 veces negro y nosotros esperar que el próximo sea un rojo! Pero la realidad es que la posibilidad absoluta de que caiga rojo es de un 50%.
En una ruleta no hay soportes, resistencias, lineas tendenciales o canales, indicadores, noticias.. Y en su contra; hay un límite de mesa!

Teniendo en cuenta todos estos factores, ya podemos deducir que jugamos con ventaja de cierta manera!!
Todo se reduce a una cosa; La gestión del dinero!

En uno de los comentarios anteriores en este post (no los leí TODOS, pero si la mayoría), alguno comento que usando margenes largos es decir; 100pips en lugar de 10pips.. Invirtiendo pocos lotes.. El riesgo sin duda se minimiza.

Ej. ORO. (antes que nada quiero decir que esto es muy similar a las binarias, una simple apuesta.. Pero donde hay una estrategia)
1.650$

Apuesto 100pips/100$! A que llegará a 1.750$ antes que a 1.550$ donde tengo mi SL.
RESULTADO: Bajo a 1.550$ - Mi operación se cerro, perdí 100pips.. 100$.
Apuesto 100pips/Esta vez a 200$! A que llegará a 1.650$ antes que a 1.450$ donde tengo mi SL.
RESULTADO: Bajo a 1.450$ - Mi operación se cerro, perdí 100pips.. 200$ + 100$ de la primera = 300$.
Apuesto 100pips/Esta vez a 400$! A que llegará a 1.550$ antes que a 1.350$ donde tengo mi SL.
RESULTADO: Sube a 1.550$ - Mi operación se cierra, Gané 400$ - 300$ de las primeras perdidas = 100$.

Teniendo en cuenta los registros del ORO, no es muy probable que baje por 1.350$ NUNCA MAS (de hecho).

Y lo que el ejemplo muestra es el margen de 100pips que se deja en cada apuesta.. Desde luego el valor del pip puede reducirse de igual modo!!
Con micro cuentas, podría poner el mismo ejemplo pero a 100pips/10$. (quitandole un 0 al ejemplo anterior).

Personalmente hay muchos casos donde puede aplicarse prácticamente sin mucho "miedo".. Aunque siempre estará el factor TIEMPO.
En el ejemplo señalado, el oro se movía unos 300$ (30.000pips).. aunque últimamente está muy chulo y suele moverse eso, aún así estamos hablando de lapsos de tiempos largos!! Y lo que habría que pulir, es la forma, de no tener que esperar 4 meses para ganar 100$.



kandiufx escribió:Hola Enricfp. Bienvenido y gracias por el aporte.

Puzzle, cómo aplicarías labouchere en Forex?

Un saludo



La verdad es que podría adaptarse fácilmente a Forex. Siempre teniendo en cuenta y dando por sentado un modelo de juego de apuesta x2. (en plan opciones binarias)
Tal y como se aplica el x2 en la martingala.. Sin embargo es mas complejo.. Cada sistema busca algo diferente!!
Está el labouchere y el labouchere inverso por ejemplo..
No sé si alguien de por aquí leyó alguna vez el libro "TRECE CONTRA LA BANCA" del Inglés Norman Leigh.
Trata de un hombre que hizo temblar un prestigioso casino Francés!! 12 personas que él entreno, y Norman.

Lo cierto es que me parece interesante trasladar todas aquellas estrategias a este terreno.. PERO.. No mezclemos todas en un solo tema!
Tratemos aquí el "Martingala" y en otros temas nuevos vamos exprimiendo los demás métodos. Estás de acuerdo? ;)



Enricfp escribió:Aqui esta como empieza el "juego" y el money con el que se inícia.
La cuenta no llega a 500 $, veremos como termina.
Saludos, Enric



Enricfp me equivoco o estás comprando y vendiendo a la vez? Eso es como apostar a rojo y negro!! No llegará a ningún lado.. Es un bucle infinito!! No sé si estoy en lo cierto, dime, cual es tu plan? O mejor dicho, la meta?



Un saludo, estoy al tanto del tema!
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Re: Revisión de la Martingala

Notapor Enricfp » 29 Mar 2012, 21:30

Hola Puzzle, lei "Trece contra la Banca", pero hace más de 30 Años y recuerdo pocos pasajes, más si que al final la Policía los "pilla" porque 2 de ellos se desmadran con grandes juergas y Orgias. En aquellos tiempos Yo era un asiduo de los Casinos, tanto que en el de Barcelona (ubicado en Sant Pere de Ribes a 50 Km. de la capital, ahora esta en la misma Barelona), tenía entrada GRATIS.
Referénte al trading del ORO, si hubieses aplicado la Martingala como mándan los cánones, habrías ganado 300 $ en lugar de 100.
¿Mi plan?. Aprovechar la ventaja del Forex sobre el Casino, donde podemos jugar ROJO y NEGRO al mismo tiempo, Pero siempre vigilando el M/M. Veremos si lo conseguimos.
¿Mi META?. Encontrar de una P. vez el "HOLY GRAAAAAAAAIL".
Saludos, Enric
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Re: Revisión de la Martingala

Notapor kandiufx » 30 Mar 2012, 08:30

Enricfp escribió:Aqui esta como empieza el "juego" y el money con el que se inícia.
La cuenta no llega a 500 $, veremos como termina.
Saludos, Enric


Buenos días.
Son ideas mías o estás fusionando Martingala con Promediar?

Si es así, la idea no es tan descabellada. Mientras ROJO gana, NEGRO va acumulando posiciones (cual promedio en contra).

Interesante Enricfp, mantenenos informados.

Puzzle... estoy de acuerdo. Lo hablamos en otro Tip.

Hace un tiempo programé un EA que hacía la martingala pura y dura. Durante semanas iba genial, pero me pilló una tendencia más o menos salada y me reventó la cuenta (DEMO obviamente).
Luego modifiqué los SL y TP, así como el ratio de incremento. SL=30, TP=10, incremento=x4... Mismos resultados... Si hay alguien a quien se le den bien los cálculos seguramente se hubiera ahorrado unas semanas de prueba.

Si es cierto que me gustó cómo lo encaró Puzzle, esperando rachas de 7 consecutivas, si me permitís traducirlo a Forex... una BIG CANDLE.
Aún así, la martingala todavía me da pánico después de ver como se caía el balance.

Apoyo hablar de ventajas sobre Martingala y Forex. Además de las herramientas que usamos (indicadores técnicos, medias, gráficas) está el hecho de que no sólo sacas beneficio al ROJO o al NEGRO... también tenés el GRIS o el ROSA (y toda la gama, no?).

En ROJO o NEGRO no se puede hablar de minimizar riesgos o maximizar ganancias en la misma operación. Necesariamente necesitas un resultado para tomar la decisión de seguir en ROJO o pasarte al NEGRO.

Luego vuelvo...
Saludos
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Re: Revisión de la Martingala

Notapor jeuro12 » 30 Mar 2012, 11:19

Para trabajar con martingalas o promediar, no hay nada mejor que usar graficas renko.
Aqui adjunto una de 50 pips que se ves mas manos desde Enero a la fecha el EUR/USD
Claro... se puede analizar hasta lo que uno quiera hacia atras .. y en los pips que uno quiera.

Ejemplo... y pensando lo que decia Puzzle ... eso de dejar que hubiera una racha de 7 negros o rojos antes de enpezar a apostar.
Por lo que veo en esta grafica... si dejaramos que se producieran un racha de 5 barras consecutivas... seria prudente entrar
al reves...no?

No digo que esta sea una estrategia .. sino que estoy mostrando el beneficio (para este tipo de estrategia) de ver la grafica en pips
en ves de tiempo.

J
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Re: Revisión de la Martingala

Notapor Enricfp » 30 Mar 2012, 13:17

Seguiremos con el "simil" de la Ruleta, el NEGRO sera BULL y el ROJO SELL, me imagino que estoy en un Casino con 30 Años menos ( de ilusión támbien se vive ).
Desde que inicié el "Juego" todas las "tiradas" a salido NEGRO, mas de 100 pips UP (mientras escribo esta corrigiendo); en condiciones normales, esta mañana la cuenta debería estar perdiendo mas de 150 $, más con el "arma" que me proporciono OTTO, solo se han perdido 30 $. como puede verse en la imágen que adjunto.
Tenemos que esperar que el mercado se ponga en RANGE, para recuperar y empezar con las ganancias. en los backtests que efectue el beneficio era constante, pero en dosis muy lentas. Toca esperar.
Saludos, Enric
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Re: Revisión de la Martingala

Notapor kandiufx » 30 Mar 2012, 13:35

jeuro12 escribió:Para trabajar con martingalas o promediar, no hay nada mejor que usar graficas renko.
Aqui adjunto una de 50 pips que se ves mas manos desde Enero a la fecha el EUR/USD
Claro... se puede analizar hasta lo que uno quiera hacia atras .. y en los pips que uno quiera.

Ejemplo... y pensando lo que decia Puzzle ... eso de dejar que hubiera una racha de 7 negros o rojos antes de enpezar a apostar.
Por lo que veo en esta grafica... si dejaramos que se producieran un racha de 5 barras consecutivas... seria prudente entrar
al reves...no?

No digo que esta sea una estrategia .. sino que estoy mostrando el beneficio (para este tipo de estrategia) de ver la grafica en pips
en ves de tiempo.

J
.


Jeuro12, yo en la misma vela puedo entrar y salir tantas veces como me lo permita la volatilidad. Además de los máximos y mínimos conocidos o deducibles en una barra, yo registro los máximos y los mínimos desde que abrí la operación. Algo así como una vela pararela.
Por eso dejé de usar gráficos con estos sistemas. Sólo hecho un vistazo a las medias para aclarar la tendencia predominante.

Las sucesivas aperturas conforme el precio va en contra determinan si la vela sera bajista o alcista al final del período.

Para explicarlo mejor. Mi período para analizar tendencia es diario y el sistema de promediar y a veces incrementar, según el precio se acerca al stop máximo.

Claro es que si espero movimientos alcistas y aún no llegué al mínimo del período anterior, tengo más confianza en la corrección del precio por tanto me atrevo a incrementar si papá MM me lo permite.

Un saludo
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Re: Revisión de la Martingala

Notapor Enricfp » 30 Mar 2012, 16:31

En este Casino automático llamado FOREX, se producen situaciones que manualmente serían impensables; como puede verse en la imagen, estamos con 3 lotes a NEGRO-buy y 3 lotes a ROJO-sell; la proxima tirada, seguro que ganamos y despues toca esperar que el color cambie
Saludos, Enric
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Re: Revisión de la Martingala

Notapor Puzzle777 » 30 Mar 2012, 23:49

Una cosa me ha venido a la mente y es muy importante de tomar en cuenta aquí..

No solo contamos con las ventajas que antes mencioné, sino que también disponemos de varias mesas (ruletas) que actúan de modo diferente..

Es decir;

Un par Trending => Equivale a una mesa donde salen muchas rachas (colores consecutivos)!!
Un par Chanelling => Equivale a una mesa donde sale frecuentemente uno de cada color (rojo, negro, rojo, negro, r...)!!

Lo que me hace pensar, que también es muy importante el par a elegir o el momento en el que jugar con determinada estrategia..

Lo digo, porque repasando las OTRAS estrategias como "LABOUCHERE INVERSO" por Ej..
Esta consiste básicamente en sobre-apostar cuando tienes racha POSITIVA, NO NEGATIVA!!..
Es decir, jugando con dinero de la banca (del que ya has ganado)!! Y básicamente lo que se busca es una RACHA..

Ej. (imaginemos.. IMAGINEMOS repito.. Ya que esta no es la estrategia realmente)
5€ a rojo. Gané? tengo 10€.
10€ a rojo. Gané? Tengo 20€.
20€ a rojo. Gané? Tengo 40€.
40€ a rojo. Gané? Tengo 80€....
****Cuando se pierde de disminuyen las apuestas siguientes en base a unos cálculos que luego explicaré en otro tema sobre la estrategia como tal.

A donde quiero llegar, es al hecho de que esta estrategia, sin duda puede resultar mas útil en pares con tendencias solidas!!
Donde con una buena racha positiva de 5 o 6 ganadoras!! Se hace buen dinero..

(1) 100€ x 2 = 200€
(2) 200€ x 2 = 400€
(3) 400€ x 2 = 800€
(4) 800€ x 2 = 1.600€
(5) 1.600€ x 2 = 3.200€

Bonitos números no? Un racha de 5 jugadas positivas!! 3.200€ de beneficio.. partiendo de 100€..
La estrategia no es PARA NADA la que "ni si quiera" he terminado de explicar.. Pero se asemeja!!.. Está pensada igual.. Incrementar apuesta cuando ganas, bajarla cuando pierdes!!

Por ahora, dejo solo esto..
Seguiré meditando!! ;)

Saludos.
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