Revisión de la Martingala

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Re: Revisión de la Martingala

Notapor mexicano » 03 Mar 2015, 06:11

De acuerdo y NO con ustedes, si usamos una martingala pura y sin limitaciones, muy seguramente ocurrira eso que comentan..... la cuenta explotara tarde que temprano...... si la limitamos sera como cualquier otra operacion arriesgada que de vez en cuando todos tomamos...... decimos yo hasta aqui pierdo y se acabo..... se cierran las operaciones..... la diferencia sera que con la martina seran varias operaciones y no solo una...... ahora lo que dice akita es muy cierto a emplearla con colaboracion de alguna otra estrategia, a mi me gustan las martingalas y los grids tanto como cualquier otra estrategia, no opero solo con una y segun vea el mercado opero de una forma o de otra, asi que para el tema de este hilo combino marti y grid (me gustan por que no hay que analizar tanto, es riesgo puro y duro), por una lado la martingala (hacia las perdidas) y por el otro voy piramidando (hacia lo positivo) ...... ahora mismo tengo 7 operaciones abiertas, 4 buy y 3 sell, asi que se van compensando, en determinado momento se cerrara el lado positivo, dejando correr la martina con todo su riesgo, de perderse no se come toda la cuenta...... primero por que la limito y segundo por que las ganancias piramidadas ya dejaron cierto colchon...... asi que sera una perdida tolerable, si ha esto le sumamos el alto grado de acierto, tal vez a la larga se podria sacar algo positivo...... no lo se..... es solo una idea loca.

Saludos.
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Re: Revisión de la Martingala

Notapor Urano » 04 Mar 2015, 03:42

No pense volver a intervenir en este hilo, pero creo que los que recién se inician deben tenerlo claro, y no entusiasmarse, deben conocer el peligro.

¿Por que creen que los casinos limitan las martingalas?
¿creen que si tu limitas tu martingala seras rentable?


ya lo dije es un hecho matemático, la cuenta explotara algún dia, esperemos que demore lo suficiente para que recuperen su inversión antes de estallar.

La demostración es fácil, pero en palabras comunes

al aumentar el tamaño del lote (o agregar posiciones) aumenta el riesgo para recuperar lo perdido, aumenta tanto que el riesgo de ese evento es tal que aunque tenga una baja probabilidad de ocurrir, el monto perdido es alto, por lo que la esperanza matemática de los eventos favorables + desfavorables es negativa.

Si limitas la martingala a algunos niveles, este evento se repetirá mas veces, tantas que de nuevo la esperanza matemática sigue siendo negativa.

La única manera es tener ya de base un sistema rentable y utilizar la martingala, y no una martingala para hacer rentable un sistema. Y de nuevo viene el hecho de que si tengo un sistema rentable ¿para q la arriesgar mas de lo debido con la martingala?

Wikipedia
"La estrategia de la martingala se popularizó en el siglo XVIII con fama de ser una estrategia ingenua y propia de mentes simples, puesto que aunque en apariencia es infalible, sin embargo, está abocada a arruinar al jugador. Recibe el nombre de los habitantes de la localidad francesa de Martigues (martingales en francés), situada en las cercanías de Marsella, que por aquél entonces tenían fama de ser ingenuos y simplones."


Claro también hay historias de alguien que quebró la banca, por eso los casinos ponen limites pero las matemáticas no fallan.

saludos
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Re: Revisión de la Martingala

Notapor Urano » 04 Mar 2015, 04:14

Con el animo de contribuir con ideas a quienes buscan un sistema con martingalas/ grids revivo una idea de un sistema que comente en el post

robot-por-semana-t5413-88.html

básicamente la idea es:

En vez de esperar que el sistema no tenga un amplio movimiento y no salga de un rango,
¿por que no mejor esperar que el sistema salga del rango?


En la pagina 12 describo el sistema
"He aqui mis recientes observaciones sobre el MGrid7

1) Definitivamente es una martingala, aunque muy ingeniosa.
2) Coloca ordenes pendiente...."


El sistema original con código fuente:
http://www.tradingsystemforex.com/exper ... 7-0-a.html

Podemos plantear las siguientes modificaciones.

a) permitirnos definir el precio de entrada y el rango, asi lo activamos en momentos donde nuestros análisis nos indican que no ira en rango, o que fácilmente romperá algún soporte o resistencia.

b) no usar las ordenes pendientes pues en momentos de alta volatilidad (y esto es lo que buscamos) no entran al precio indicado, usar ordenes de mercado, y al precio que entre el trade, recalcular los precios y rango (se debe ampliar) en los cuales meterá mas operaciones.

Creo que con esas modificaciones de grid/martingala inclinamos la balanza a nuestro favor.

Podemos por ejemplo, ponerlo en sesión de Londres, en pares mas volátiles, etc.

Saludos
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Re: Revisión de la Martingala

Notapor mexicano » 04 Mar 2015, 05:57

Ahhhhhhhh Las martingalas, tema muy apasionante, que si suerte, que pa ingenuos, que revientan cuentas infaliblemente, que son lo maximo....... yo no se..... a mi me siguen gustando como sistema alternativo, tal vez sera por que hasta hoy cuando no me he visto muy ambicioso no me ha ido tan mal.....

Summary:
Deposit/Withdrawal: 10 000.00 Credit Facility: 0.00
Closed Trade P/L: 448.28 Floating P/L: -5.51 Margin: 6.15
Balance: 10 448.28 Equity: 10 442.77 Free Margin: 10 436.62

Details:

Gross Profit: 775.55 Gross Loss: 327.27 Total Net Profit: 448.28
Profit Factor: 2.37 Expected Payoff: 5.15
Absolute Drawdown: 17.61 Maximal Drawdown: 169.28 (1.64%) Relative Drawdown: 1.64% (169.28)

Total Trades: 87.00 Short Positions (won %): 42 (50.00%) Long Positions (won %): 45 (46.67%)
Profit Trades (% of total): 42 (48.28%) Loss trades (% of total): 45 (51.72%)
Largest profit trade: 187.65 loss trade: -49.09
Average profit trade: 18.47 loss trade: -7.27
Maximum consecutive wins ($): 4 (52.81) consecutive losses ($): 6 (-169.28)
Maximal consecutive profit (count) 187.65 (1) consecutive loss (count): -169.28 (6)
Average consecutive wins: 2.00 consecutive losses: 2.00
Adjuntos
DetailedStatement.gif
DetailedStatement.gif (5.9 KiB) Visto 933 veces
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Re: Revisión de la Martingala

Notapor Urano » 04 Mar 2015, 14:18

Si haces BT con un capital de 1millon y lotes de 0.01, la martingala se come la cuenta!

saludos
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Re: Revisión de la Martingala

Notapor mexicano » 04 Mar 2015, 16:35

LuisG escribió:Si haces BT con un capital de 1millon y lotes de 0.01, la martingala se come la cuenta!

saludos

WOW!!!! Luis ya me contaste el final de la película :) .... Podrías hacernos el favor de compartirnos ese interesante BT????? Sería un gran aporte de tu parte.

Salu2!!!!!!
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Re: Revisión de la Martingala

Notapor jeuro12 » 04 Mar 2015, 19:37

LuisG escribió:Si haces BT con un capital de 1millon y lotes de 0.01, la martingala se come la cuenta!

saludos


Depende de los pips en que se martingalea..no?

Yo, porque esto de la martingala es como una picada del diablo :D, me puse a tirar BT de alguna ideas.
Con cuenta de 50k y empezando con 0.10 (hasta 6 niveles, siendo el ultimo 6.4 lotes ) no se come la cuenta. Empezando el 1 de enro del 2008. El asunto o es que el experimento es con 2 pares y por ahi se produce cierta cobertura. El proximo paso es meterle el tercer par.

Dificil que se coma cuenta de un millon emnpezando con 0.01 . A no ser que el grid sea muy chico.
Ademas, por supuesto que las martigalas se tienen que operar para los dos lados.. o sea por lo menos una pata debe ir cerrando con ganancias

Da un promedio de 80% por ano.. lo cual seria fantastico. Pero el 2012 se paga un DD muy largo y profundo que casi quebraria la cuenta si se hubiese empezado ese ano. Evidente que esta precisa estrategia ya no sirve. Demasiado riesgo.

J.
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Re: Revisión de la Martingala

Notapor mexicano » 04 Mar 2015, 22:03

De acuerdo contigo jeuro, pa que acabe una cuenta así de ese tamaño, se necesitaría que ayudáramos bastante pienso que tal vez empezando por un lote grande y haciendo los limites muy estrechos digamos de 5-10 pips, ademas de no limitar los niveles......así no hay quien la salve..... siendo conservadores creo que hay bastante colchón para operar.

saludos.
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