Forex.es

Tradermaster, gracias por tu respuesta, me queda la duda

¿y que brokers son ecn puros? asi podre elegir mejor pues he notado una diferencia de 300 pips de diferencia en rendimiento de mis dos cuenta activtrades, ambas con mismo EA y mismo set, gano menos en la cuenta mas grande, pido explicaciones pero no me dan nada convincente. Curiosamente gano mas en icmarkets con los mismos EAs y set.

saludos

LuisG escribió:Tradermaster, gracias por tu respuesta, me queda la duda

¿y que brokers son ecn puros? asi podre elegir mejor pues he notado una diferencia de 300 pips de diferencia en rendimiento de mis dos cuenta activtrades, ambas con mismo EA y mismo set, gano menos en la cuenta mas grande, pido explicaciones pero no me dan nada convincente. Curiosamente gano mas en icmarkets con los mismos EAs y set.

saludos

Sensus Capital, Gallant Capital, Lmax, PrimeXM y hay muchos más broker que tienen ECN. Gallant Capital acaba de abrir oficina en Londres como GCMPrime, pero es para cuentas institucionales y sólo para cuentas ECN. Tienen una liquidez profunda y no tendrás los problemas que se te dan ahora, la media del eurusd en estos broker es de 0.2 pip + la comisión del broker que suele ser de $5 y $10, en Gallant capital la comisión del broker es de $7 por lote y la media del spread la mencionada anteriormente. Obviamente la comisión en todos los broker la puedes negociar dependiendo del volumen y del capital.

Saludos!

LuisG escribió:Tradermaster, gracias por tu respuesta, me queda la duda

¿y que brokers son ecn puros? asi podre elegir mejor pues he notado una diferencia de 300 pips de diferencia en rendimiento de mis dos cuenta activtrades, ambas con mismo EA y mismo set, gano menos en la cuenta mas grande, pido explicaciones pero no me dan nada convincente. Curiosamente gano mas en icmarkets con los mismos EAs y set.

saludos

Quizas esto pudiera explicar algo.

Es evidente que mientras mas grande sea la orden, estan tienden a demorarse mas en ser llenadas.

Considerando que aunque hay miles de proveedores de liquidez y la mayoria de los Brokers estan conectados a varios de ellos simultaneamente , el mercado es UNO . Temprano o con latencia "tu" Broker encontrara la contrapartida, ya sea directamente de sus proveedores de liquidez , o indirectamente, a travez de las conecsiones del PL.

Me explico, Sopongamos que tu Broker, entre sus proveedores de liquidez tiene a Citibank. Pones una orden grande y en ese mismo milesegundo Citibank no tiene la contrapartida y se la tiene que comprar a DB para suplir a tu Broker y consecuentemente a ti. Obvio que obtienes un precio ligeramente mas alto (deslizado) que si por ejemplo "tu Broker " tuviera a DB como proveedor de liquidez directo. Se entiende la idea??

Es como funciona el mercado, nunca sera diferente y son cosas que nos tenemos que entender y acostumbrarnos a ellas.

Ahora, algo que no muchos hablan de ello es que para cuentas grandes, la mt4 tiene una gran desventaja ( suponiendo que la cuenta en question de activetrade es en mt4) Las plataformas institucionales como Currenex o Jforex del Banco Dukascopy que son plataformas en las cuales se opera directamente en el meracdo, tienen la capacidad de llenar la orden parcialmente.


Un ejemplo imajinario.... pones una orden de 100 lotes ... en la plataforma mt4, tu orden es tecnicamente indivisible. Tu ECN Broker tiene 10 proveedores de liquidez, pero ninguno de ellos en ese milesegundo tiene los 100 lotes de contrapartida, y como en el sistema ECN cuando la orden sale es suplida a mercado, (sin requote pero con posibles deslizamiento) Vayase a saber a que precio el sistema encuentra los 100 lotes con "UN" Proveedor de liquidez . De hecho, mas bien algun Banco Mayor le hace market making a tu Broker para suplir, explicando un poco la posible diferencia de 300 pips que mencionas. (asumo que que son 30 y no 300) .

Ahora, Las plataformas institucionales permiten la capacidad de llenar parcialmente eso significa que si el Broker tiene 10 proveedores de liquiedez , tu orden sera suplida parcialmente y secuencial. 5, 2, 15, 20 lotes etc. , hasta completar los 100. Lo cual 100% seguro que el precio ponderado total de los 100 lotes (con todos los precios parciales diferentes) sera mucho menor que el obtenido de UN unico PL via mt4.

O sea, Que el Broker sea 100% ECN puro, no es toda la historia. Hay mas detalles sobre el asunto.

Por esa razon que casi siempre recomiendo a Dukascopy. No tan solo para cuentas grandes sino tambien para chicas.

J.

jeuro12 escribió:

LuisG escribió:Tradermaster, gracias por tu respuesta, me queda la duda

¿y que brokers son ecn puros? asi podre elegir mejor pues he notado una diferencia de 300 pips de diferencia en rendimiento de mis dos cuenta activtrades, ambas con mismo EA y mismo set, gano menos en la cuenta mas grande, pido explicaciones pero no me dan nada convincente. Curiosamente gano mas en icmarkets con los mismos EAs y set.

saludos

Quizas esto pudiera explicar algo.

Es evidente que mientras mas grande sea la orden, estan tienden a demorarse mas en ser llenadas.

Considerando que aunque hay miles de proveedores de liquidez y la mayoria de los Brokers estan conectados a varios de ellos simultaneamente , el mercado es UNO . Temprano o con latencia "tu" Broker encontrara la contrapartida, ya sea directamente de sus proveedores de liquidez , o indirectamente, a travez de las conecsiones del PL.

Me explico, Sopongamos que tu Broker, entre sus proveedores de liquidez tiene a Citibank. Pones una orden grande y en ese mismo milesegundo Citibank no tiene la contrapartida y se la tiene que comprar a DB para suplir a tu Broker y consecuentemente a ti. Obvio que obtienes un precio ligeramente mas alto (deslizado) que si por ejemplo "tu Broker " tuviera a DB como proveedor de liquidez directo. Se entiende la idea??

Es como funciona el mercado, nunca sera diferente y son cosas que nos tenemos que entender y acostumbrarnos a ellas.

Ahora, algo que no muchos hablan de ello es que para cuentas grandes, la mt4 tiene una gran desventaja ( suponiendo que la cuenta en question de activetrade es en mt4) Las plataformas institucionales como Currenex o Jforex del Banco Dukascopy que son plataformas en las cuales se opera directamente en el meracdo, tienen la capacidad de llenar la orden parcialmente.


Un ejemplo imajinario.... pones una orden de 100 lotes ... en la plataforma mt4, tu orden es tecnicamente indivisible. Tu ECN Broker tiene 10 proveedores de liquidez, pero ninguno de ellos en ese milesegundo tiene los 100 lotes de contrapartida, y como en el sistema ECN cuando la orden sale es suplida a mercado, (sin requote pero con posibles deslizamiento) Vayase a saber a que precio el sistema encuentra los 100 lotes con "UN" Proveedor de liquidez . De hecho, mas bien algun Banco Mayor le hace market making a tu Broker para suplir, explicando un poco la posible diferencia de 300 pips que mencionas. (asumo que que son 30 y no 300) .

Ahora, Las plataformas institucionales permiten la capacidad de llenar parcialmente eso significa que si el Broker tiene 10 proveedores de liquiedez , tu orden sera suplida parcialmente y secuencial. 5, 2, 15, 20 lotes etc. , hasta completar los 100. Lo cual 100% seguro que el precio ponderado total de los 100 lotes (con todos los precios parciales diferentes) sera mucho menor que el obtenido de UN unico PL via mt4.

O sea, Que el Broker sea 100% ECN puro, no es toda la historia. Hay mas detalles sobre el asunto.

Por esa razon que casi siempre recomiendo a Dukascopy. No tan solo para cuentas grandes sino tambien para chicas.

J.

Hola Jeuro, si bien es cierto lo que dices dices sobre el llenado de ordenes parciales, pero también dependerá del broker en cuestión, spread y los proveedores de liquidez. Y las plataformas en Java también tienen mayor ventaja que la MT4 por ser sistemas menos pesados, pero no es tanta la diferencia respecto a latencia, todo depende de la distancia de donde tengas el servidor con el broker. Mientras más cerca estés la latencia disminuye.

Ahora bien, 100 lotes no es problema para los proveedores de liquidez, te pueden dar esa liquidez y por más, el forex mueve diario más de 3 trillones de dólares y eso representa cientos de miles de lotes. Todos los broker tienen un límite de lote máximo, la mayoría ronda los 50 lotes como volumen máximo, el cuál los proveedores le darán la liquidez todas las veces sin problemas de retraso, eso sí, existirá deslizamiento como cualquier orden con el mínimo de volumen. Si tú interés es operar con más de 50 lotes por orden, eso no implica que tendrás problema de liquidez, se tiene que negociar el spread con los proveedores de liquidez, es decir, si abajo de 50 lotes recibes el spread medio del EURUSD en 0.2 pips, al negociar a que te acepten 100 lotes por orden puede que te suban 1 o 2 puntos al spread medio, podrías recibirlo en 0.3 o 0.4, y no tendrías problemas de liquidez. Muchos optamos con operar con varias ordenes con el máximo de volumen que negociar por más para mantener los spread sin cambios. Te comento esto, porque en dos ocasiones he tenido que negociar por más lotes y en las dos ocasiones se tenía que subir el spread crudo para que los proveedores me cubran la orden, de lo contrario esa orden sería rechazada automáticamente por el límite permitido.

Saludos!

Hola Trademaster.

Creo que no mencione el asunto de latencia. Eso es otra cosa.

En lo otro difiero bastante de tu opinion.
Claro, el estimado diario de volumen es mas o menos los 3 trillones ... pero: a) es lo diario, pero no significa qur tu orden tendra esa cantidad de liquidez b) Nuestro Mercado directo se limita
a nuestro brokers y a sus proveedores de Liquidez...no hay mas. Todo el resto es indirecto. c) la unica liquidez que cuenta es la del milesegundo que pones la orden. Si en ese milesegundo no hay contrapartida nos jodimos. Asi de simple.

El asunto de la liquidez no es cosa que alguien la "da" . Los proveedores de liquidez, sean Bancos mayores o menores "no tienen el dinero" . El dinero lo tenemos tu y yo y los millones que "tienen" que cambiar (no especuladores) o los Especuladores y traders que cambian cuando se les da la gana. Los Proveedores de liquidez y Bancos solo recopilan y parean ordenes por una comision. Nunca tenemos que olvidar que cuando entramos creamos demanda. Si es 1 lote, es nuestro lote + la demanda del resto del mundo .. si son 50 lotes, son 50 lotes + la demanda del resto del mundo. Si no hay oferta.. se joden todos.

Como paso con el EURCHF.. Todos lo que tenian euros (largo en el eurchf) los quisieron vender creando una oferta horrible.. pero no hubo demanda ... y todos jodidos por igual. Los de medio lote al igual con los de 50 o mas lotes.

En un contexto ECN puro, se supone que te estan dando raw price. El precio que te llenan "es" el precio del milesegundo.
Y si parcializan , los precios todavia son los precios. No hay nada que negociar .

Ahora, lo tipico a travez de la mt4 , es que los Brokers dan raw price + overprice. Evidente que esto aumenta el spread. Lo ridiculo es que esto todavia mas encima cobran comision.
Tecnicamente todavia ECN, Por cuanto pasan la orden directa al LP .. pero a sobreprecio. Bueno esta es otra razon por la cual es mejor operar con plataforma de conecion directa al mercado. (digo para los que invierten bastante y generan ordenes grandes.)

Lo que mencionas es lo tipico de un Broker mt4. Metes ordenes grandes y te cobran mas sobreprecio El mundo al revez. Lo que pasa es que para suplirte la orden, "Ellos" te hacen market making, Es decir, la compran de varios proveedores (parcialmente) y te la revenden (evidente ganando algo extra por el "servicio" )

J.