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claro pero ese 95 % no pienso yo que sean culpa del broker , hablando mal, si yo fuera uno sentado todo el dia en una mesa viendo como la gente dice que sube colocando sus ordenes,cuando es que baja yo tambien diria que baja y colocaria mi orden contraria al resto pero no por putear a esa gente sino por la logica del mercado.
dime que tu entiendes de esto que es tu profesion que tienes los medios necesarios para operar y que ves una buena operacion, no te picaria el gusanillo " metaforicamente" mal pensados.
pero aunque este broker no hiciese nada ya lo haria el mercado mismo, pero de hay a que operen en contra tuya por el mero hecho de limpiarte y a por otro cliente...... hay mucho camino.

juancomarcal escribió:claro pero ese 95 % no pienso yo que sean culpa del broker , hablando mal, si yo fuera uno sentado todo el dia en una mesa viendo como la gente dice que sube colocando sus ordenes,cuando es que baja yo tambien diria que baja y colocaria mi orden contraria al resto pero no por putear a esa gente sino por la logica del mercado.
dime que tu entiendes de esto que es tu profesion que tienes los medios necesarios para operar y que ves una buena operacion, no te picaria el gusanillo " metaforicamente" mal pensados.
pero aunque este broker no hiciese nada ya lo haria el mercado mismo, pero de hay a que operen en contra tuya por el mero hecho de limpiarte y a por otro cliente...... hay mucho camino.

Creo que la solución a esto son los brokers ECN (ojo, ECN no quiero decir simplemente no dealing desk, hay más diferencias). Los ECN que he visto o bien tienen un minimo muy alto para empezar con ellos o bien cargan comisiones que me parecen excesivas si las comparas con el pago del spread.

LA RESPUESTA ES EL PROPIO MERCADO: LA OFERTA Y LA DEMANDA.

Uno de los asuntos que más preocupa a los traders con cuentas pequeñas es la práctica del STOP HUNTING, movimiento realizado por algunos brokers para "limpiar" posiciones cuyos stops se encuentran en una área de congestión. Dicha práctica, antes que ser de mala fé, depende más de la demanda para abrir operaciones en determinados precios.

Por ejemplo: si hoy vendo EURUSD 1.3100 y coloco mi stop en 1.3300, mi operación tendrá un "respiro" de 200 puntos. Hago esto con la seguridad de que, por el momento y en el mediano plazo la tendencia del par es bajista. Sin embargo, en el área donde coloqué mi stop es una área donde un operador más capitalizado que yo podría estar colocando una orden de COMPRA; para cubrir esa orden, el broker deberá hechar mano de los stops colocados en esa área, o de las órdenes de venta en el mismo precio para cubrir la demanda.

Claro que en muchas ocasiones es el mismo broker quien realiza el papel de contraparte, sin embargo eso está especificado en el contrato que expiden la mayoría de los brokers.

Es válido el STOP HUNTING?... desde el momento en que las operaciones son automatizadas electrónicamente, nuestros stops son un banquete para quien abra posiciones en dicho nivel, ya que dichas posiciones serán abiertas, tarde o temprano, para cubrir la demanda.

Uno de los grandes errores que suelen cometerse, cuando se pierde dinero en el mercado, es culpar a alguien más por dichas pérdidas, sobre todo si dichas pérdidas ascienden a 200 pips (como en el ejemplo de arriba).

hace un tiempo puse un post de que si trabajar en FOREX vale la pena, FXWizard y creo que fue Ruslander me dieron su opinion y coincidieron en que es una profesion como cualquier otra, en el sentido en que a medida que trabajes duro y obtengas mas conocimientos te irá cada vez mejor en el mercado de divisas,,,,,,pero, y despues de leer este Post ya no estoy seguro que el tema FOREX sea rentable.


Saludos

Juancomarcal

Los brokers ganan por las comisiones (parte del spread), ganan lo que tu pierdes (market makers), ganan por el slippage y me pregunto si tambien pueden ganar con los intereses de tu cuenta colocandolos en un activo liquido como letras del tesoro de gobiernos. No se si ponerme un casino o un broker?? Te cierra la publicidad y marketing que hacen?? Tengo conocidos trabajando en los brokers mas famosos, conozco cuanto gastan en publicidad. Tambien conozco que si identifican que eres un buen operador ya no son market makers de tus operaciones y la traspasan directamente al mercado (es decir se cubren), en otras palabras no es que ganan del 95% perdedor y pierden del 5% ganador, solo ganan del 95%. Algunos incluso individualizan como operas y te ponen precios distintos para ti (aunque son brokers chicos los que suelen hacer esto). El slippage tiene varias interpretaciones, dejo los detalles para otro post, lo importante en relacion a este tema es que el precio (bid-ask) que a ti te aparece en la plataforma es ligeramente distinto al que esta en el mercado real (lo he comprobado yo mismo con reuters), adivina quien gana la diferencia? Y esto va para los que te dicen tu click es tu precio y para los que no.

Mi respuesta es que van por clientes descartables, el negocio funciona si los que abren cuenta son mas de los que la cierran, importa tu capital mas que las comisiones. Es por eso que la NFA (autoridad regulatoria de EEUU) ha sugerido a sus asociados en el ultimo 20 de octubre una serie de cuestiones para que se den a conocer algunos de estos aspectos.

En el largo recorrido para aprender a ganar en forex tienes que pasar por todo esto, es inevitable, y en mi caso ya lo tengo asumido. Igual cada vez estoy mirando con mejores ojos al mercado de futuros, alli hay mas traders especuladores ganadores consistentes que en forex, creo que la naturaleza de esos mercados es menos aleatoria que la de forex. El que te dice que operar forex es rentable que te lo demuestre de forma seria y transparente, de otra manera supongo habra algun interes oculto. Solo he tenido respuestas contadas con las manos que tengan pruebas contundentes.

hola ivostiefken efectivamente esto ultimo que dices es cierto y creo que no se le ha dado la importancia que a ello perteñe.
claro lo que pasa es que es difícil de demostrar, me refiero a la diferencia entre el precio de los pares en tu plataforma y el precio en tiempo real.

yo también he constatado este dato y animo a todo el mundo a que lo compruebe, es fácil miras el precio en el que fluctúa tu divisa en la cuenta y luego en cualquier pagina que ofrece datos en tiempo real y ya esta el resultado una diferencia de algunos pips que eso si que tengo casi al 100% que no hay excusa y van a parar al bolsillito del broker.

es como un intermediario en una compra venta, pilla comisión del banco, mas su tanto por cien de comisión entre precio de venta y precio de compra total jodido el comprador.

y pídele explicaciones al broker que seguro siempre te sale con algo ( un ejemplo probar esto con xtb-trader y odl haber si es cierto).

refiriéndome al comentario anterior, tenia conocimiento del stop al que te refieres pero creía que esto únicamente se manejaba en bolsa y no en cfd's.

bien yo creo tambien que forex reluce mucho pero ni mucho menos es oro. ni por activa ni por pasiva.

STOP HUNTING: Bueno...Malo?... depende de la percepción. La caza de los stops es una constante que debe ser considerada al operar en el mercado FOREX. El problema del STOP HUNTING no es que exista, el problema es desconocerlo... hay quienes piensan que, incluso, se pueden sacar ventajas de la Caza de Stops. Para muestra un botón: dejo un vínculo (espero que el administrador lo permita) que los conducirá a un artículo referente al tema. Estúdienlo y hagan sus comentarios.

Stop Hunting With The Big Players: http://www.investopedia.com/articles/fo ... unting.asp

ivostiefken escribió:Juancomarcal

Tambien conozco que si identifican que eres un buen operador ya no son market makers de tus operaciones y la traspasan directamente al mercado (es decir se cubren), en otras palabras no es que ganan del 95% perdedor y pierden del 5% ganador, solo ganan del 95%. Algunos incluso individualizan como operas y te ponen precios distintos para ti (aunque son brokers chicos los que suelen hacer esto). El slippage tiene varias interpretaciones, dejo los detalles para otro post, lo importante en relacion a este tema es que el precio (bid-ask) que a ti te aparece en la plataforma es ligeramente distinto al que esta en el mercado real (lo he comprobado yo mismo con reuters), adivina quien gana la diferencia? Y esto va para los que te dicen tu click es tu precio y para los que no.

Mi respuesta es que van por clientes descartables, el negocio funciona si los que abren cuenta son mas de los que la cierran, importa tu capital mas que las comisiones. Es por eso que la NFA (autoridad regulatoria de EEUU) ha sugerido a sus asociados en el ultimo 20 de octubre una serie de cuestiones para que se den a conocer algunos de estos aspectos.

En el largo recorrido para aprender a ganar en forex tienes que pasar por todo esto, es inevitable, y en mi caso ya lo tengo asumido. Igual cada vez estoy mirando con mejores ojos al mercado de futuros, alli hay mas traders especuladores ganadores consistentes que en forex, creo que la naturaleza de esos mercados es menos aleatoria que la de forex. El que te dice que operar forex es rentable que te lo demuestre de forma seria y transparente, de otra manera supongo habra algun interes oculto. Solo he tenido respuestas contadas con las manos que tengan pruebas contundentes.

Ivostiefken, muchas de tus conclusiones son equivocadas porque simplemente te basas en premisas y datos erróneos. Para empezar, es FALSO que el 95% pierde y solo gana el 5%, he visto datos reales en las oficinas de algunos brokers y el porcentaje de ganadores varia entre el 25% al 30%, lo cual contradice tu evidente pesimismo sobre el mercado Forex. Por otro lado es falso que otros mercados sean menos "aleatorios" que el Forex, simplemente todo mercado implica cierta volatilidad y riesgo y así también se puede ganar en cualquier mercado y como he escrito en otros posts en este foro y como es ampliamente conocido, el FOREX tiene innumerables ventajas en comparación con otros mercados financieros. Personalmente vengo operando exitosamente con commodities de metales básicos, oil, gold, futuros, Cfds, bolsas incluidas la OTC, pero ningún mercado se compara con las posibilidades del Forex si es que se sabe operar bien.

Lógicamente que en el Forex NO SE GANA DE INMEDIATO, ni es un mercado fácil, vuelvo a repetir que es fundamental una muy buena preparación a nivel de análisis técnico, análisis fundamental, gestión de dinero, "gestión emocional" y sobre todo un dominio de varias estrategias tanto para hacer Scalping como para operar en tendencias, etc..... Con un conocimiento completo del Forex, el éxito esta prácticamente asegurado.

Y para terminar de decir las cosas claras, hay dos tipos de personas que pueden tener algún "interés oculto" cuando se habla de Forex:

1.- Los muy optimistas, que generalmente son los malos brokers (básicamente los no regulados por instituciones serias como el NFA, FSA, etc) y sus manadas de introducing brokers que pintan este mercado como EL CAMINO RAPIDO a la riqueza y todo "jalar" gente y para terminar quitándoles el dinero.

2.- Los muy pesimistas como tu que generalmente son manejadores de cuentas y su mensaje subliminal es "el Forex es muy difícil, mejor ni lo intentes, mejor dame tu dinero y yo te lo manejo"

Saludos