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Andrest que puedo decir, estas certificando tu método, sigan el método de andres, por favor mi método de agresivo y conservador no lo intenten en casa.

Por qué te incomoda el que aprende y opera agresivo? tratas de darle fuerza a tu método, esta bien, pero otros pueden tener razón, o no?
El método agresivo es para aprender, es como en entrenamientos de correr velocidad te ponen pesas para hacer resistencia.

Akita11 escribió:Andrest que puedo decir, estas certificando tu método, sigan el método de andres, por favor mi método de agresivo y conservador no lo intenten en casa.

Por qué te incomoda el que aprende y opera agresivo? tratas de darle fuerza a tu método, esta bien, pero otros pueden tener razón, o no?
El método agresivo es para aprender, es como en entrenamientos de correr velocidad te ponen pesas para hacer resistencia.

jajaja nooo akii! es solo un debate, nada mas, no te enfades! En todo caso haz sido tu el que dio a entender que seguir tu perfil era jugar en las grandes ligas y el mio era liga menor.
Trato de dar fundamentos de porque cada cosa que digo, por si algún novato esta perdido pueda tomar su decisión con fundamento nada mas! y los fundamentos los doy en base al tipo de trader que soy.

Tu que eres mas del otro perfil deberías hacer lo mismo y debatir acerca del porque, dando tus fundamentos y no limitarte a decir el novato tiene que ir a por rentabilidades muy altas... porque yo lo hice asi y me fue bien... hay que dar fundamentos mas prácticos.

Y no critico tu método heeee. Solo que no lo veo para un novato y dije el porque, nada mas.

Tu ya tienes experiencia, un plan, un sistema e igual sabes que doblaras la cuenta antes que fundirla, perfecto! pero cuanto tardaste en llegar a ese punto? cuanto tiempo llevas en forex, seguro que muchísimo.
Porque hacer pasar al novato por quiebres de cuentas continuos... si puede aprender igual de bien "gastando" menos... y obteniendo rentabilidades igual muy buenas... como ya aclare, siempre de real estamos hablando he.

En demo es muy fácil ser agresivo y dejar correr ganancias.

En fin creo que mas o menos mi idea quedo clara y el porque también así que daré paso a que participen los demás foreros así tenemos mas matices de opiniones... que es finde, muchos descansan y ya llevamos tres paginas en la que solo opinamos dos personas casi

EDIT:
La pregunta de TraderMaster de la pagina anterior, también ténganla en cuenta.

TraderMaster escribió:Aquí hay que dejar una cosa bien clara, veo que muchos optan por modo agresivo, pero creo que los que han votado por agresivo no viven del FOREX, tienen un trabajo del cual dependen y son montos pequeños con los que operan, pero me gustaría saber si vivieran del FOREX seguirían operando igual? cambiarían a ser ultraconservadores? Si te despidieran ahora de tu trabajo cambiarias tu agresividad en el FOREX a moderado o incrementarias tu agresividad para sacarle el mayor de los beneficios?

Creo que todos pasarían a ser ultraconservadores en cualquiera de esos casos pero que piensan ustedes?

Hay algo peor que ser pobre, y es tener pobreza mental ...siempre hay que apuntar alto, siempre!!!

Eso no significa ser irresponsable, significa no conformarse con la mediocridad. ...Muchos que apuntaron alto se estrellaron, algunos de ellos se levantaron y volvieron a estrellarse, pero unos pocos se levantaron de nuevo y triunfaron...pero nunca alguien que apuntó bajo, consiguió nada. Solo fracasan los que no lo intentan o los que se rinden...

En los años cuarenta a los setentas solo había blanco y negro...ahora tenemos colores.

Responsablemente agresivo: 1% beneficio diario, 25% beneficio mensual...DD menor 15%, meta mínima asequible.

Vamos a ver… que los traders Agresivos ya empiezan a llevar la riña hacia otro campo que no tiene nada que ver.
Por ser un trader conservador no significa en absoluto que se esta jugando en una liga menos, que se es pobre, ni corto ni cerrado de mente ni nada por el estilo!
Se puede ser un trader conservador con grandes ambiciones en la vida y el trading. Asi que por favor fuera descalificativos y de hacerlo poner sustento al asunto (y no me valen frases filosóficas de grandes pensadores de antaño)

gmlr escribió:Hay algo peor que ser pobre, y es tener pobreza mental ...siempre hay que apuntar alto, siempre!!!

...pero nunca alguien que apuntó bajo, consiguió nada...

Te remito nuevamente a la biografía de Warren buffet, según la Wikipedia, antes de formar su empresa con 7 socios mas, Warren paso su capital de 9.800usd a 140.000 en 6 años… eso equivale a una rentabilidad constante de 3,7% mensual!... hoy es el segundo hombre mas rico del mundo… dime tu si fue pobre de mente.

Para dar más sustento de que rentabilidades moderadas no significa ser nada de lo que dicen, tenemos a Jim Simons el genio matemático que hizo una fortuna de 8000 millones con su Hegde Fund gracias al HFT, que tiene contratados a 300 físicos y matemáticos, la élite de las mejores universidades americanas “solo” llegó a ganar un 40% anual.
Y como estos montones de traders mas con rentabilidades moderadas tirando a bajas que ahora son millonarios.

Y bueno como me gustaría que sea un debate sin rivalidades y malos rollos, también me puse a buscar traders del otro perfil que hayan triunfado… en este caso no hay datos auditados y contractado, pero bueno, nos queda tener fe

Ejemplo de Perfil Agresivo:

Tenemos a un particular personaje, “Don Penny Stock” Timothy Sykes, que paso de 12000 a 4 millones, según se comenta hasta los 2 millones fue verdad, dicen que pego unos pelotazos con penny stocks, difíciles de mantener en el tiempo, luego monto un Hedge found que dirigió durante muy poco tiempo. Ahora se dedica a hacer el payaso por youtube. (aun así no es un ejemplo de forex pero bueno)

Para los mas viejetes, tenemos a Larry Williams
En 1973 se suscribió en el campeonato mundial de trading, ROBINS WORLD CUP TRADING CHAMPIONSHIPS.
Su resultado causó un shock en todo el mundo, ya que con 10.000 USD logro en sólo un año la increíble cifra de 1.000.000 USD. Un 10.000% en un año.
En 1987 volvió a ganar con una rentabilidad del 11.000% anual. Intentaron probar de que había hecho trampa, pero no encontraron indicios de nada raro.
Al parecer utilizaba una especie de martingala partida que jamás se llegó a publicar, aun así se trataría de una estrategia bastante mecánica, ya que se la enseño a su hija Michelle Williams, quien con solo 16 años de edad gano el mismo torneo en el año 1997, su padre le presto 10.000 y al año ya había ganado 100.000usd (1000%). Luego no le gusto y se hizo actriz.

Luego hay otros casos de “posible éxito” sin nada documentado y son personajes que hoy en día se dedican a dar cursos así que dudo que haya algo de cierto en ellos, por ejemplo David Aranzaval, el crack del scalping en 1 min incluso en gráficos de segundos, Rob Booker que dice el que paso 2500 a 1 millon en 5 años (aun asi eso equivale a un 10% mensual constante cada mes)... y demás gurus, de esos hay muchos representando a brokers con sus cursos.

En general buscando información de traders con resultados auditados se encuentra mas que nada del perfil conservador, con rentabilidades de no mas del 35% anual…
Soy conservador pero espero poder sacar algo mas, aunque los que logran eso sean unos genios de las finanzas no pierdo la fe de que lo hare mejor. AMEN

Mis perfiles los administro de la siguiente manera, por este orden ... conservador-medio, conservador, ultra-conservador.

Inicio de una nueva estrategia en cuenta Real en pruebas con poco capital, sería conservador-medio.

Estrategia ya probada y añadida al portfolio asignándole algo más de capital, sería conservador.

Cuando la estrategia va consiguiendo ciertos objetivos establecidos previamente y aumentando su capital individualmente, ultra-conservador.

Vísteme despacio, que tengo prisa. Que gran verdad.

Parece que las palabras aunque escritas, también se las lleva el viento...

REPITO...un 1% diario de utilidad o 25% mensual, con un DD menor al 10% NO ES SER AGRESIVO...porque el riesgo es bajo o muy bajo...

Querer pintar esto como AGRESIVO IRRESPONSABLE, o de ALTO RIESGO (que para mi es lo mismo) significa un nivel de conocimiento cero o un enfoque sumamente ultra conservador y miedoso...

Yo diría que como mucho estos números son los de un operador Responsablemente Agresivo, y en ningún caso de alto riesgo, esto es un hecho no una opinión (DD menor a 10%).

Aspirar a ganar el 3% mensual es MUY, MUY CONSERVADOR, muy poco ambicioso y me indica que es un trading operado con mucho miedo...

Otra cosa es que se quiera ganar el 25% mensual y solo se llegue al 3%, eso es diferente, pero que el objetivo sea ganar el 3% es lo que me enerva. Que alguien que empieza en Forex tenga como objetivo ganar el 3% mensual es muy desilusionante...

Y no se porque se quieren dar ejemplos de 1000% o 10000% de utilidad...aquí nadie en su sano juicio está diciendo que esa tiene que ser la meta a ganar de forma constante....JAMAS al menos yo lo he dicho....hablo del 25% mensual, no del 1000%...por enésima vez estamos claros?

De hecho yo apunto a un 50% mensual con bajo riesgo, pero si alcanzo el 25% no estaría mal tampoco...pero aspirar al 3%...solo de pensarlo me deprimo!!!

Nuevamente animo a todos los nuevos a que sean ambiciosos, aspiren alto, y a la vez busquen métodos de riesgo bajo, no es necesario arriesgar mucho para ganar mucho...solo hay que saber hacerlo de la forma correcta, y mientras tanto en demo que aguanta con todo. Por eso, usen las demo con sistemas que les puedan generar un 1%-2% diario, y cuanto estén ahí cerca de forma consistente, a cuenta real con un capital bajo, y repitiendo exactamente el mismo trading que en demo...

Por favor, no sean tristes...no han venido a Forex para ganar centavos, verdad? Pues si van a aprender, aprendan grande no pequeño!!!

Y no permitan que nadie, nadie...les meta miedo, Forex es un lobo hambriento, pero hasta los lobos dejan carne a las hienas...y éstas viven de ello, verdad? Esperen a que la manada de lobos se retire de la presa (cuando hayan cogido sus ganancias), y tomen su pedazo de carne!!!

Buen y valiente trading para todos!!!

Andrest escribió:

Akita11 escribió:La meta de los novatos debe ser bien alta

Fíjate que aquí estoy en total desacuerdo y creo que ese es el gran error de TODO novato.

Akita11 escribió:por si llegan a la mitad sean unos campeones.

Aquí esta el quit de la cuestión, al ponerse un objetivo alto el novato se sobre-apalanca y/o sobre-opera para poder cumplir cuanto antes ese objetivo. Pero el tema es que no se queda a medio camino, NO, sino que lo único que hace es acelerar el quiebre de su cuenta.

Así estamos luego, lamentándonos porque sufrimos una perdida grande cuando somos novatos, ......... jamás me caí de un tercer piso y no me hace falta pasar por ello para saber que la ostia me dolerá mucho…

El 90% de novatos empieza con cuentas de en torno a 1000 y pretenden sacar almenos medio jornal de esa cuenta 500… y lo único que consiguen es reventar la cuenta en pocos dias.

Así que siendo novato, mi recomendación es ser conservador, cuanto más tiempo dure el capital más tiempo para aprender en real, dejemos el “modo jugador” para traders expertos, que tienen un plan y una estrategia estudiada y saben por estadística, que es más probable que doblen la cuenta un par de veces antes de quebrar.

Ojala en mis comienzos hubiera sabido lo que ganan los mejores traders del planeta anualmente... me hubiera ahorrado mucho dinero en mi proceso de aprendizaje... incluso puede que aun conservara varias cuentas que hoy ya no estan ...

NOVATO + cuenta pequeña + Modo jugador (alto apalancamiento para lograr grandes rentabilidades) = Quiebre de cuenta asegurado en MUY corto tiempo.

Estoy de acuerdo con Andy, a pesar de que yo me inclino por el modo agresivo...... Ser novato "puro" y agresivo, es muy peligroso, igual si a mi tambien me hubieran dicho todo esto cuando empecé me hubiera ahorrado mucho sufrimiento y mucho dinero tambien.
Ahora habrá algún novato que le dan una estrategia ganadora y la sigue al pie de la letra, pues este si tendrá mas oportunidad de sobrevivir, aun siendo agresivo, pero le habrán hecho la tarea, no es lo mismo que el clásico que empieza solo y se cree el montón de publicidad engañosa que circula por internet.
Pensando en este hilo y en un comentario que escribió creo que gacela, en el que decía de una cuenta de 100 USD cuyo objetivo era doblarla varias veces...... Se puede ser agresivo y al mismo tiempo conservador....... Supongamos esa cuenta con una palanca de 1:400, compramos 0.2 lotes, seran unos 70 USD de margen y digamos 4 de spread, nos quedan unos 25 USD para "respirar" o sea unos 12 pips, necesitariamos hacer 50 pips para doblar la cuenta....... no esta tan mal....... si pierdes solo seran 30 USD..... por margin call, ......... el "objetivo" podria ser ganar 10 veces consecutivas (jejejejejje soñar no cuesta!!!!!) aplicando los aumentos proporcionales luego de cada "victoria", al final convertirias tus 100 en 100,000 arriesgando solo 30USD....... si ya se, ganar una sola vez de esta manera es dificil, se necesita ser muuuuuy exacto en la entradas, casi quirurgicas ........ pero (soñemos otra vez) si consiguieramos 3 operaciones exitosas de esta manera, tendriamos 800 USD, y podriamos empezar nuevamente ahora si buscando los 100,000..... por que si perdemos solo 30 cuando empezamos con 100....... ahora tendriamos 25 oportunidades para intentarlo!!!!!
Serias agresivo y conservador...... alguien se anima??????? Si se vale en demo, jejejejejejeje

Ahhhhh lo olvidaba solo en la primera serie puedes perder dinero "tuyo", a partir de ahi si pierdes ya es dinero de las ganancias.

Salu2!!!!!

Lucas Grijander escribió:Mis perfiles los administro de la siguiente manera, por este orden ... conservador-medio, conservador, ultra-conservador.

Inicio de una nueva estrategia en cuenta Real en pruebas con poco capital, sería conservador-medio.

Hola Lucas, podrías mencionar los DD que manejas en tu estrategias según el orden de conservador-medio, conservador y ultra-conservador. Porque me recordó a la serie cómica mexicana "La Familia Peluche" cuando van al cine y piden palomitas de maíz y la cajera le ofrecen los tamaños "Grande - Ultra grande - Ultra mega grande", pero los 3 son grandes jejeje

Saludos,