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He estado visitando algunos foros buscando la opinion sobre lo siguiente:


"El stop Loss no es fundamental ni obligatorio siempre y cuando el sistema que apliques lo amerite y el riesgo que corras no sea preocupante"

Considero que es cierto, una de mis estrategias aplica perfectamente a esta frase, aunque si uso Stop loss pero es mucho mas ampliio que el TP, digamos que al precio le es mas facil llegar a un tp de +10 pips que llegar a un SL de -124 pips

Lo cual también significa que necesitas ganar 12.4 veces consecutivas para poder recuperarte de UNA pérdida de -124 pips.

Esto es igual que un post en el que compare los stop loss y take profit con las apuestas. Es mas facil que el brasil gane a la Guyana(tp muy bajo y sl muy alto), pero obtienes menos que si la Guyana gana a Brasil. El problema esta es que si apuestas que la Guayana gana a Brasil, para cuando lo haga ya lo has perdido todo(tp muy alto y stop loss muy bajo). Por lo que son ordenes q se sabe que nunca se van a cumplir al no ser q seas vidente. Y si pones lo lógico , que Brasil gana a la Guayana vas a obtener poca recompensa para el riesgo que vas a poner en juego, y los milagros existe y puedes perderlo todo. En mi opinión lo mejor es buscar un momento en que puede ser facil que ocurra un 1:2 o 1:3 y buscar acortar perdidas (cortando cuando ha pasado mucho tiempo para que ocurra lo que tu creias que iba a ocurrir, por lo que ya estas a espensas de la suerte) y alargar ganancias con stop fluctuante una vez llegado casi al profit deseado. Pero una relación lógica , no vale 1:20 , sino 1:1.5, 1:2, 1:3, ya buscar otra cosa desde un principio es arriesgarse mucho a fallar(sl:tp)

briago escribió:Lo cual también significa que necesitas ganar 12.4 veces consecutivas para poder recuperarte de UNA pérdida de -124 pips.

EXACTO!!! y lo mejor es que no solo puedes ganar 12.4 consecutivas sino 25 veces consecutivas esa seria otra forma de hacer el ratio 1:2.


Es un juego de probabilidades esta mas cerca el TP y por esa cercania es mas probable que a cierta hora, en cierto rompimiento con cierto volumen de cierta vela, llegue primero a TP que a SL y si en caso llega a un SL ya hemos alcanzado mucho TP.



Es cuestion de metodo y visión.

LUU escribió:Esto es igual que un post en el que compare los stop loss y take profit con las apuestas. Es mas facil que el brasil gane a la Guyana(tp muy bajo y sl muy alto), pero obtienes menos que si la Guyana gana a Brasil. El problema esta es que si apuestas que la Guayana gana a Brasil, para cuando lo haga ya lo has perdido todo(tp muy alto y stop loss muy bajo). Por lo que son ordenes q se sabe que nunca se van a cumplir al no ser q seas vidente. Y si pones lo lógico , que Brasil gana a la Guayana vas a obtener poca recompensa para el riesgo que vas a poner en juego, y los milagros existe y puedes perderlo todo. En mi opinión lo mejor es buscar un momento en que puede ser facil que ocurra un 1:2 o 1:3 y buscar acortar perdidas (cortando cuando ha pasado mucho tiempo para que ocurra lo que tu creias que iba a ocurrir, por lo que ya estas a espensas de la suerte) y alargar ganancias con stop fluctuante una vez llegado casi al profit deseado. Pero una relación lógica , no vale 1:20 , sino 1:1.5, 1:2, 1:3, ya buscar otra cosa desde un principio es arriesgarse mucho a fallar(sl:tp)

Me gusta tu ejemplo, digamos que juegan 100 partidos.

Cada ganancia de brazil vale 1 punto

Cada ganancia de guayana vale 10 puntos

Brazil necesita ganarle 10 veces consecutivas a las guayanas para igualarla, pero como estamos hablando de brasil es probable que no le gane 10 sino 50 veces consecutivas.

serian 50 * 1 = 50 Puntos para brazil

y en el #51 gana guayanas por X razon quedaria con

Guayanas 10 puntos


Brazil gana otros 20 partidos consecutivos serian en total 70 puntos y guayanas gana otro partido más qedaria con 20 contra 70 de brazil

Se acba el campeonato y Brazil gana el resto, teniendo la mayor diferencia BRAZIL.

Vemos que las guayanas tenia la gran ventaja de puntos en cada ganancia de partido pero se trataba de BRAZIL osea que es lo mismo que darle la ventaja en la curva a un atlenta en la pistade atletismo.


Si alcanzar 10 TP con cierta estrategia es altamente probable entonces el Stop puede ser 10 veces mayor al TP, por que antes que toque un Stop ya ha tocado mas de 10 veces el TP.


Entonces no es absurdo un STOP amplio si se ve de este punto de vista es una manera distinta de RATIO 1:2 o 1:3

Equivalencia y probabilidades.


Esa es LA MENTIRA DEL STOP!!!!!!!!!

Abre tu mente, atrevete a probar cosas nuevas, nada pierdes con intentarlo, el hecho que otro diga que es absurdo no quiere decir que tu lo seas por intentarlo...!

Sldos


Cambio y Fuera

Te deseo mucha suerte, y entiendo tu razonamiento perfectamente, todos hemos pasado por esa fase: Al final ganas mucho mas dinero con ratios 1:2, 1:3 etc aplicandolos de forma directa, aunque hay gente que es capaz de sacar grandes rendimientos con SL largos. Un consejo si te doy, ajusta bien tu Stop, pues si haces al parecido al scalping debes cortar las perdidas cuanto antes y una relacion 10:1 es una mala relación en todos los sentidos. Es problable que si tu sistema tiene una probabilidad muy alta de alcanzar el TP y el SL te queda muy lejos puede que no tengas que mover el SL, sino dar mas recorrido al TP. Imagina que quieres usar un sistema determinado en el que con mucha probabilidad puedes llegar como poco a 20 pip y usas un SL de 50. Lo que puede funcionarte muy bien es cerrar media posición en 20 pip y subir el Stop del resto a -20, de este modo te aseguras que todas las posiciones que alcancen 20 pip no te haran perder dinero y tu porcentaje de acierto será el numero de TP de 50 o 100 pip que alcances entre las operaciones que no alcancen ni siquiera 20 pips. Te asegura que el rendimeinto de tu sistema mejorará sustancialmente, pero solo es una recomendación de como aprovechar esas situaciones de alta probabilidad de un TP corrto con un SL sustancialmente mas largo. Saludos.

digamos que al precio le es mas facil llegar a un tp de +10 pips que llegar a un SL de -124 pips

Perdona Gregory, pero yo creo que si fuera asi, ya todo el mundo estaria ganando pasta en el forex...

Lo mas probable es que el precio te alcance el stop de -124 pips y que, despues de varios stops alcanzados, te borre la cuenta...

(perdona, no me referia a ti, estaba generalizando, pues no se cuantos años llevas en esto y si operas en real o no...pero pasa mucho eso de perder la cuenta)

saludos

MRgusanez escribió:

digamos que al precio le es mas facil llegar a un tp de +10 pips que llegar a un SL de -124 pips

Perdona Gregory, pero yo creo que si fuera asi, ya todo el mundo estaria ganando pasta en el forex...

Lo mas probable es que el precio te alcance el stop de -124 pips y que, despues de varios stops alcanzados, te borre la cuenta...

(perdona, no me referia a ti, estaba generalizando, pues no se cuantos años llevas en esto y si operas en real o no...pero pasa mucho eso de perder la cuenta)

saludos

MRgusanez

Cuando eres futbolista y practicas y entrenas cierto disparo al arco, llegas al punto de perfeccionar, saber el angulo del tiro, la direccion de apunte...!

Algo así sucede, hay cierta habilidad y cierto sentido agudo que se adquiere con la practica y solo necesita un poco de adaptacion, te doy un ejemplo....

tienes un indicador pivot que te calcula automaticamente una linea de soporte y resistencia, un nivel psicologico y en cierto par estudias que cierto rompimiento con cierto patrones de velas siempre en un 90% alcanza por lo menos 20 pips, pase lo que pase siempre lo alcanza y asi mismo estudias que para hacerlo no necesita más de 40 pips de espacio de fluctuacion...!!

siguiendo el ejemplo hipotetico, si de 20 operaciones consecutivas 15 tocan el TP no seria eso mayoria que las otras 5 restantes que faltan para ganar en balance al numero que toco el Stop?


Insisto, si no tienes la mente abierta a que puedes tener una efectividad de ganancias concecutivas contra Stop ocacional,Entonces te parecera absurdo este comentario...!

Nunca subestimen un argumento o comentario, por que detras de el pueden esconderse años de sacrificios y pruebas...!

EFECTIVIDAD es la clave..!!!!!