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Los datos fundamentales en realidad forman parte del circo, se conoce a priori el dato que va a salir e independientemente del dato lo van a mover dónde quieran, por tanto la idea es exclusivamente lo que dice la estructura del precio, que aprovechen para limpiar o sacudir a la baja una estructura alcista, si, es posible, pero si la intención es de subir van a subir, todo está programado. Bueno supongo que el argumento de lucha entre toros y osos no hay quién se la crea a estas alturas, o si? todavia hay alguién con un mínimo conocimiento que lo crea? Bien, se puede saber incluso y defender lo indefendible por intereses, pero es más que obvio.
Saludos

Disculpa mi ignorancia pero que son toros y osos?

Hola Felix.
Aunque son fan de las teorias de conspiracion en otras areas -.. energia por ejemplo, en el mercado forex soy todavia uno de esos que creo en la pura oferta y demanda.
Ni circo, ni maquiabelico, ni bajar ni mover a donque quieran (que en realidad no se a que te refieres con eso), ni nada programado.

Evidente que "algun" dato de algun pais tenga intencion ( de vez en cuando) de cambiar la tasa de intercambio de su moneda, pero en la mayoria de los casos nada que ver. Un buen ejemplo de "intencion" fue el Banco Central de Suiza cuando vendio francos masivamente para devaluarlo y llevar el eur/usd a 1,20 prometiendo que no dejarian bajar ese simbolo a menos de 1.20. Y despues de 3 anos, no aguantando decidieron parar de vender y vino el segundo maremoto.


Por el otro lado, datos de empleos, datos de producion, etc. Son datos estadisticos y punto. Como lo interpretan o reacionan los miles que hacen intercambio es otro cuento. No hay pauta, ni para los Bancos Grandes ni para nosotros... ejmplo reciente es el tipo negativo del BoJ.

En forex sigue siendo oferta y demanda... aqui no importa que 1 millon de traders especulativos "piensa" que va a subir, pero no meten ni una orden de compra . Y aunque el dato sea positivo indicando a la alza, solo una docena de ordenes "no especulativas" de venta entran al mercado ( de esos que ni siquiera estan al tanto que hay un dato fundamental saliendo en el milesegundo) Evidente que hay una baja. Y de ahi mas encima, si los especuladors cambian de opinion y "entran" corto, se acentua la baja... pero al final de todo lo que manda es la oferta y demanda (ordenes puestas al mercado).

J.

Alreforex escribió:Disculpa mi ignorancia pero que son toros y osos?

En el argot de los mercados, a los operadores alcistas se les representa con el símbolo del toro y a los bajistas por el símbolo del oso. Es decir, la lucha entre toros y osos, es la lucha entre alcistas y bajistas, entre demanda y oferta.

Saludos,
FXWizard

jeuro12 escribió:Hola Felix.
Aunque son fan de las teorias de conspiracion en otras areas -.. energia por ejemplo, en el mercado forex soy todavia uno de esos que creo en la pura oferta y demanda.
Ni circo, ni maquiabelico, ni bajar ni mover a donque quieran (que en realidad no se a que te refieres con eso), ni nada programado.

Evidente que "algun" dato de algun pais tenga intencion ( de vez en cuando) de cambiar la tasa de intercambio de su moneda, pero en la mayoria de los casos nada que ver. Un buen ejemplo de "intencion" fue el Banco Central de Suiza cuando vendio francos masivamente para devaluarlo y llevar el eur/usd a 1,20 prometiendo que no dejarian bajar ese simbolo a menos de 1.20. Y despues de 3 anos, no aguantando decidieron parar de vender y vino el segundo maremoto.


Por el otro lado, datos de empleos, datos de producion, etc. Son datos estadisticos y punto. Como lo interpretan o reacionan los miles que hacen intercambio es otro cuento. No hay pauta, ni para los Bancos Grandes ni para nosotros... ejmplo reciente es el tipo negativo del BoJ.

En forex sigue siendo oferta y demanda... aqui no importa que 1 millon de traders especulativos "piensa" que va a subir, pero no meten ni una orden de compra . Y aunque el dato sea positivo indicando a la alza, solo una docena de ordenes "no especulativas" de venta entran al mercado ( de esos que ni siquiera estan al tanto que hay un dato fundamental saliendo en el milesegundo) Evidente que hay una baja. Y de ahi mas encima, si los especuladors cambian de opinion y "entran" corto, se acentua la baja... pero al final de todo lo que manda es la oferta y demanda (ordenes puestas al mercado).

J.

Bueno es tu opinión, bajo mi parecer equivocada, pq, pues pq forex incluido como cualquier mercado es un NEGOCIO, en el que unos pocos controlan el mercado, disponen de nivel 3 para ver todas las ordenes, salvo las de mercado, para ello hacen los test para asegurar lo que hay en cuanto a posibles nuevos participantes.
Evidentemente no hay nada manual, son algoritmos, no hablo de manipulación hablo de circo o montaje, pero detrás el negocio es enorme, o, nos pensamos que moviendo una cantidad enorme de dinero cada día no hay nada ni nadie detrás?, oferta y demanda limpia? Si en su libro de ordenes global ven un bucle de ordenes, no van a ir por ella sabiendo que están ahí y van a suponer beneficio? no es un tema de que 100000 participantes se pongan en compra y empujen el precio al alza o es que cuando hay un cambio de una tendencia fuerte el precio se para pq la inmensa mayoria decide en ese segundo parar el tren? quién revierte una tendencia?, el trader retail?, un fondo de pensiones?
Como es posible que haya niveles que se frenan al tic incluidos los dinámicos? dificil no? que una gran mayoria de operadores se pongan de acuerdo en ese tic concreto.
Hace 6 años que opero news antes del anuncio y no es casualidad que detecte la dirección (alguna pista dejarán no?), no habia conocimiento del dato antes?
Saludos

jeuro12 escribió:Hola Felix.
Aunque son fan de las teorias de conspiracion en otras areas -.. energia por ejemplo, en el mercado forex soy todavia uno de esos que creo en la pura oferta y demanda.
Ni circo, ni maquiabelico, ni bajar ni mover a donque quieran (que en realidad no se a que te refieres con eso), ni nada programado.

Evidente que "algun" dato de algun pais tenga intencion ( de vez en cuando) de cambiar la tasa de intercambio de su moneda, pero en la mayoria de los casos nada que ver. Un buen ejemplo de "intencion" fue el Banco Central de Suiza cuando vendio francos masivamente para devaluarlo y llevar el eur/usd a 1,20 prometiendo que no dejarian bajar ese simbolo a menos de 1.20. Y despues de 3 anos, no aguantando decidieron parar de vender y vino el segundo maremoto.


Por el otro lado, datos de empleos, datos de producion, etc. Son datos estadisticos y punto. Como lo interpretan o reacionan los miles que hacen intercambio es otro cuento. No hay pauta, ni para los Bancos Grandes ni para nosotros... ejmplo reciente es el tipo negativo del BoJ.

En forex sigue siendo oferta y demanda... aqui no importa que 1 millon de traders especulativos "piensa" que va a subir, pero no meten ni una orden de compra . Y aunque el dato sea positivo indicando a la alza, solo una docena de ordenes "no especulativas" de venta entran al mercado ( de esos que ni siquiera estan al tanto que hay un dato fundamental saliendo en el milesegundo) Evidente que hay una baja. Y de ahi mas encima, si los especuladors cambian de opinion y "entran" corto, se acentua la baja... pero al final de todo lo que manda es la oferta y demanda (ordenes puestas al mercado).

J.

Te envidio por tu forma de ver las cosas,si no ves cosas raras,raras,raras,en el forex es que realmente no piensas mal de nada ni de nadie por ejemplo de Rajoy cuando dice las mentiras que dice.
En el forex donde se mueve diariamente millones de dólares es normal que este manipulado,lo de maquiabelico fue por los movimientos contra natura que tuvo el par el pasado jueves,viernes,estudiatelos y verás
Que no fueron normales.

Alreforex.
Los movientos que tu consideras "raros" es simplemente la oferta y demanda. Es que este mercado no tiene una "naturaleza" ni sigue una cierta "logica" de acuerdo a fundamental ni tecnico. Son tantos los participantes que intercambian dia dia (por eso que son trillones diarios) que seria imposible saber el porque compraron o vendieron. Lo normal es que el precio se mueve milesegundo a milesegundo supliendo ordenes. Pasa ese milesegundo y otra tanda de ordenes se compilan y se suplen.. y asi infinitamente.

De partida, el mayor porcentaje del intercambio diario no es especulativo (estimo el 65%). O sea, la mayoria del intercambio es por necesidad. Comercial, turismo, lo que sea.
La mayoria de estos no hay visto una grafica en su vida. Y al final , estos (con ordenes de cualquier tipo) son los que mueven el precio. Los especuladores nos subimos o bajamos del camion cuando se nos da la gana, pero el camion nunca cambiara de ruta debido a nosotros. No importa que tan fuerte sean como especulador. Ni un Banco Central puede.

En resumen se tiene un 65% de cambio en que cada uno de los cambiastas lo hizo por una razon especifica, semi similar pero nunca igual, y un 35% de especulativo en que tambien cada una de nuestras cabezas es un mundo aparte de cada uno de los otros. Piensas que se podria sacar una logica de todo esto??? Por supuesto que no.

En todo caso hago el mismo reto que he hecho por anos ... como manipularias tu el mercado... si es que tuvieras recursos infinitos??
El detalle que no muchos tienen en cuenta es que: a) esto es suma zero (por cada unidad de dinero que alguien quiere comprar a precio X, tiene que haber una unidad de venta a precio X. Si no la hay la cotizaciones cambian. b) Ningun Broker, Banco, ni proveedor de liquidez tiene el dinero ( Este esta en manos del mundo y de la unica manera que influye al mercado es si se emite una orden de compra o venta)


Felix,
El mercado forex que es intercambio de divisas es el mercado y punto. Evidente que para los Bancos, Brokers, proovedores de liquidez que se dedican al "servicio de intercambio" es un negocio.

No es secreto que el 99% del intercambio "pasa" solo por una docena de Bancos Mayoritarios Citi, DB, UBS, GS, JP Morgan etc. El que sean ellos los que proveen el servicio y ganen su comision (que es el negocio) no significa que controlan el mercado. Con el ultimo dato que hay del 2013 del Bank for International Settlements, se estima que fue promedio diario de intercambio fue 5.3 trillones. O sea, por lo bajito estamos hablando de 50 millones diarios en comisiones. Negociaso diria yo... y por ello los Bancos de arriba ( que son entidades difrentes con intereses diferentes) se pelean.

NO HAY libro de ordenes global Felix. Cada banco mayoritario , cada PL o cada Broker tiene su propio libro interno que usa para sus propios algoritmos de market making fijando sus citizaciones tick a tick . Tendrian que ser muy webones o idiotas que estos pasaran el dato de sus ordenes internas al mundo entero. Y si te pasan algo, esta cargado con ordenes spoof de su algoritmo que esta calculado que comprar o vender en cada nivel de acuerdo a su libro interno.

Y aunque hubiera el mentado libro global... de que serviria? ... que quieres decir con esto de ir a ellas para beneficio??...como??? Digamos que eres Citibank ... podrias explicar el mecanismo o detalle de como lo harias para obtener beneficio?

J.

Nota.. me olvide lo de las noticias... Tambien hize las noticias por mucho tiempo ufff.. mas de 6 anos. ...Porque eso de que se para en cierto lugar como si se pusieran de acuerdo???
Simple, hoy dia, la mayoria de los Bancos mayoritarios no toman ordenes durante esos minutos... digo, se ponen a la cola abriendo sus spreads para que nadie las toque. Si el Citi se abre 20 pips
al mismo milesegundo los otros bancos le siguen.. o sea nos dejan solitos (especuladores) .. ... se termina el baile y se ponen inmediatamente las pilas para seguir ganando comisiones.

Todo eso que cuentas es la realidad pero detrás de la realidad esta los intereses creados,si no explicaré como el 99,99% de los TRADERS pierden, no tiene lógica que todos pierdan,deberían de ganar algunos , por ejemplo la mitad,ese dato dice la cruel realidad,somos carne de cañón.