Hubiese sido rico en 10 años a partir de 500 euros?

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Re: Hubiese sido rico en 10 años a partir de 500 euros?

Notapor Urano » 10 May 2014, 07:28

Xisco escribió:
Andrest escribió:
Xisco escribió: unas cuantas operaciones seguidas fallidas al principio y fundes la cuenta, sobretodo teniendo en cuenta que en real las condiciones no son las mismas que en demo..


No acabo de verlo... porque fundiría la cuenta?


Tienes toda la razón Andrest... no me expresé bien. No es cuestión de fundir la cuenta, lo que intentaba decir es si estamos preparados psicológicamente para ese drawdown si ocurre al principio de una cuenta y nos planteamos si en real con el slippage, latencia, y todos lo demás factores que diferencian una demo de una live funcionaría igual, aunque charlie lo deja claro y ese máximo DD no es al principio. Pero vamos, que con todos los backtests que ya ha realizado no debería tardar en abrir una cuenta real.
Suerte!


El limite que mencionastes en tu post (creo pusiste el 22.5 %, yo lo asumia como 23% redondos), significa que si pierdes mas que ese % de tu cuenta, para recuperarla (llegar de nuevo al 100%) es necesario ganancias exponenciales. Se puede observar que si tienes 100 y pierdes 30%, te quedan 70, y si ganas 30% a partir de ese 70% tendrías 91. Ahora llévenlo a la escala del 2% permitido por trade y verán la realidad.

En suma, una serie de perdidas hasta llegar a menos del 77.5% de tu capital inicial, tendras que ganar una serie mas amplia para recuperar el capital perdido y llegar de nuevo al 100%.

Todo eso sin considerar el aspecto psicológico de ver disminuir tu cuenta durante algunos meses (el máximo valle) que creo recordar para el EA Charly era como de 140 días, mas de medio año sin ganar! (que no esta tan mal). Solo la seguridad en lo que tienes y su BT es lo que te dara la confianza para esperar.

Saludos

PD: para eso sirven las matemáticas basicas aplicadas a la vida. Lo malo es que cuando uno les dice ni lo toman en cuenta y menosprecian, como ese spammer que me llamo listillo y que me perdi las clases de matemáticas :lol:
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Re: Hubiese sido rico en 10 años a partir de 500 euros?

Notapor danichirri » 10 May 2014, 11:05

LuisG escribió:Pues a mi me dio esto en el euro h4, set por defecto, a mi me parece que tiene potencial, pero no asi como esta, solo usa un indicador creado por el mismo autor, y el tiempo en el cual la señal expira. Ese indicador debe tener sus parámetros que es lo que se debe intentar ajustar, es cuestión de decompilar también el indicador y meterse unas cuantas decenas de horas para obtener algo que pueda utilizarse. Su autor dice en su pagina que el DD es del 50% (a mi también me sale eso), nadie en su sano juicio debe aceptar EAs con esos DD.

Depósito inicial 10000.00
Beneficio neto total 2856156.02 Beneficio bruto 11927132.50 Pérdida bruta -9070976.48
Factor de beneficio 1.31 Rentabilidad esperada 2416.38
Disminución absoluta 350.71 Disminución maximal 332580.00 (10.71%) Disminución relativa 52.71% (228810.00)

Total de operaciones 1182 Posiciones cortas (ganado %) 551 (51.18%) Posiciones largas (ganado %) 631 (53.72%)
Operaciones de beneficios (% del total) 621 (52.54%) Operaciones de pérdidas (% del total) 561 (47.46%)
Mayor Operaciones de beneficios 37780.00 Operaciones de pérdidas -20240.00
Media Operaciones de beneficios 19206.33 Operaciones de pérdidas -16169.30
Máximo ganancias consecutivas (beneficios en dinero) 9 (254940.00) pérdidas consecutivas (pérdidas en dinero) 11 (-219940.00)
Máximo beneficios consecutivos (número de ganancias) 254940.00 (9) pérdidas consecutivas (número de pérdidas) -219940.00 (11)
Media ganancias consecutivas 2 pérdidas consecutivas 2

Se nota que al igual con el real, no fue rentable para el 2013, tal vez curve "fifthing" ? (o como se escriba xD)

PD:
dani creo que debes crear un nuevo hilo, o en sudefecto wizard debe mover estos mensajes a otro hilo ya que "ensuciaríamos" el actual

como bien dices corto aquí este mini hilo para no "ensuciar" el original.pero quería al menos daros las gracias por vuestras respuestas.
GRACIAS ,me han sido de gran ayuda,seguiré buscando y probando (lo de crearla yo por el momento no tengo tiempo ni conocimientos )si alguien tiene alguna y desea compartir :alabanza: :alabanza: :alabanza:
danichirri
 
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Re: Hubiese sido rico en 10 años a partir de 500 euros?

Notapor charlycgc2005 » 10 May 2014, 11:16

Referente al lo hablado del Dd del 23% me he dado cuenta de lo siguiente se obtiene con volumenes de mas de 2000 cosa que en real nunca pasara de hecho creo que en real no pasaré de 1000 sin tener problemas. Pues bueno si limito todas las pruebas a ese volumen de 1000 reduzco el dd a menos de la mitad.

No se si me explico quizás estoy forzando mucho los bt?
Evidentemente las ganancias no serian las mismas al limitar el volumen a 1000 pero si abriera varias cuentas diferentes con el mismo ea limitando a 1000?

Saludos.
charlycgc2005
 
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Re: Hubiese sido rico en 10 años a partir de 500 euros?

Notapor charlycgc2005 » 10 May 2014, 11:42

danichirri escribió:
LuisG escribió:Pues a mi me dio esto en el euro h4, set por defecto, a mi me parece que tiene potencial, pero no asi como esta, solo usa un indicador creado por el mismo autor, y el tiempo en el cual la señal expira. Ese indicador debe tener sus parámetros que es lo que se debe intentar ajustar, es cuestión de decompilar también el indicador y meterse unas cuantas decenas de horas para obtener algo que pueda utilizarse. Su autor dice en su pagina que el DD es del 50% (a mi también me sale eso), nadie en su sano juicio debe aceptar EAs con esos DD.

Depósito inicial 10000.00
Beneficio neto total 2856156.02 Beneficio bruto 11927132.50 Pérdida bruta -9070976.48
Factor de beneficio 1.31 Rentabilidad esperada 2416.38
Disminución absoluta 350.71 Disminución maximal 332580.00 (10.71%) Disminución relativa 52.71% (228810.00)

Total de operaciones 1182 Posiciones cortas (ganado %) 551 (51.18%) Posiciones largas (ganado %) 631 (53.72%)
Operaciones de beneficios (% del total) 621 (52.54%) Operaciones de pérdidas (% del total) 561 (47.46%)
Mayor Operaciones de beneficios 37780.00 Operaciones de pérdidas -20240.00
Media Operaciones de beneficios 19206.33 Operaciones de pérdidas -16169.30
Máximo ganancias consecutivas (beneficios en dinero) 9 (254940.00) pérdidas consecutivas (pérdidas en dinero) 11 (-219940.00)
Máximo beneficios consecutivos (número de ganancias) 254940.00 (9) pérdidas consecutivas (número de pérdidas) -219940.00 (11)
Media ganancias consecutivas 2 pérdidas consecutivas 2

Se nota que al igual con el real, no fue rentable para el 2013, tal vez curve "fifthing" ? (o como se escriba xD)

PD:
dani creo que debes crear un nuevo hilo, o en sudefecto wizard debe mover estos mensajes a otro hilo ya que "ensuciaríamos" el actual

como bien dices corto aquí este mini hilo para no "ensuciar" el original.pero quería al menos daros las gracias por vuestras respuestas.
GRACIAS ,me han sido de gran ayuda,seguiré buscando y probando (lo de crearla yo por el momento no tengo tiempo ni conocimientos )si alguien tiene alguna y desea compartir :alabanza: :alabanza: :alabanza:


Hola Dani opino como Luis no esta mal pero en real no lo podría.
El dd es alto. Abria que descompilar y mirar por dentro que se puede retocar.
Saludos.
charlycgc2005
 
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Re: Hubiese sido rico en 10 años a partir de 500 euros?

Notapor danichirri » 10 May 2014, 11:55

gracias charly , y me voy a permitir darte un consejo ; pon al chiquitin a trabajar en una cuenta real,como dices en varios post lo peor puede ser perder 500€ y no hay mejor bt que la vida misma ,un mes corriendo en real es mejor prueba que todos los bt que le has hecho (que no son pocos)
danichirri
 
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Re: Hubiese sido rico en 10 años a partir de 500 euros?

Notapor charlycgc2005 » 10 May 2014, 12:16

danichirri escribió:gracias charly , y me voy a permitir darte un consejo ; pon al chiquitin a trabajar en una cuenta real,como dices en varios post lo peor puede ser perder 500€ y no hay mejor bt que la vida misma ,un mes corriendo en real es mejor prueba que todos los bt que le has hecho (que no son pocos)


Pues tienes toda la razón.
Algunos compañeros también me lo han dicho.
Prontito pasare a real y también vereis lo resultados.
Para bien o mal.
Mercy y Saludos.
charlycgc2005
 
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Re: Hubiese sido rico en 10 años a partir de 500 euros?

Notapor Andrest » 10 May 2014, 14:20

charlycgc2005 escribió:Referente al lo hablado del Dd del 23% me he dado cuenta de lo siguiente se obtiene con volumenes de mas de 2000 cosa que en real nunca pasara de hecho creo que en real no pasaré de 1000 sin tener problemas. Pues bueno si limito todas las pruebas a ese volumen de 1000 reduzco el dd a menos de la mitad.

No se si me explico quizás estoy forzando mucho los bt?
Evidentemente las ganancias no serian las mismas al limitar el volumen a 1000 pero si abriera varias cuentas diferentes con el mismo ea limitando a 1000?

Saludos.



En real no pasaras de 50 lotes... a partir de ahi empiezan los problemas y graves
“No sirve para nada proclamar la verdad en economía o recomendar cosas útiles. Es la mejor manera de hacerse enemigos” A. Kostolany
“El optimismo es el enemigo del comprador racional” Warren Buffet
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Re: Hubiese sido rico en 10 años a partir de 500 euros?

Notapor Hobby » 10 May 2014, 14:53

charlycgc2005 escribió:Referente al lo hablado del Dd del 23% me he dado cuenta de lo siguiente se obtiene con volumenes de mas de 2000 cosa que en real nunca pasara de hecho creo que en real no pasaré de 1000 sin tener problemas. Pues bueno si limito todas las pruebas a ese volumen de 1000 reduzco el dd a menos de la mitad.

No se si me explico quizás estoy forzando mucho los bt?
Evidentemente las ganancias no serian las mismas al limitar el volumen a 1000 pero si abriera varias cuentas diferentes con el mismo ea limitando a 1000?

Saludos.



Charly.

No es volumen la causa de ese casi 23 % de DD.

Estas aplicando MM clásico por tanto siempre un % de riesgo por operación ... siempre el mismo.

Haz la siguiente prueba:

Busca la fecha cuando se produce ese DD y después realiza un backtest desde 6 meses atrás (o 3 meses, es igual) que dure 1 dia o 2 más de la fecha exacta de donde se produce ese DD.

Verás que con muuuucho MENOS volumen ... tendrás el mismo DD.

Parece que estamos volviendo atrás en el tema del volumen.

Una cosa es que en tiempo real el volumen sea un problema y otra muy distinta es hacer backtest , queremos saber sobre todo los datos porcentuales de los resultados, empecemos por la fecha que empecemos, el volumen nos dá igual y , claro está, no debe estar limitado si trabajamos con MM.

Ya habíamos aclarado los conceptos del volumen y el MM y lo que costó , no volvamos atrás ... please.

Si, si, los problemas en real de tanto volumen para colocar es evidente pero estamos haciendo backtest , coiny ... no nos compliquemos la vida ... otra vez.

Saludos.
Hobby
 
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