EL FUTURO DEL TRADING: LOS EA

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Re: EL FUTURO DEL TRADING: LOS EA

Notapor osocaver » 18 Dic 2011, 01:00

Estimado señor,

Si quieres operar en periodos altos, debes trabajar con un EA tipo tendencial, te dará buenos beneficios a no ser que el precio se ponga lateral. La mayoría de las veces acabarás lo comido por lo servido, tomando en cuenta un periodo largo de tiempo (más de un año).

Pero no te fies de lo que yo digo y prueba los EAs tu mismo haciendo backtest. Pero, eso si, recuerda que los datos de la plataforma para realizar backtesting deben ser los mismos que has generado tu dia a dia desde que te diste de alta en la plataforma, los que te descargues de por ahí, no valen. Y como mínimo debes hacer backtesting por un periodo de tiempo de un año.

Si quieres operar en periodos pequeños, recuerda que lo que domina el precio en estas situaciones es el puro caos. No he encontrado ni fabricado ningún EA que de beneficios constantes en estos bajos periodos, salvo, eso sí, los EAs martingaleros; si, esos de los que nadie quiere hablar porque son "muy peligrosos". Esos que te "limpian" la cuenta en un momento si el mercado se retuerce. Ah !!!, pero nadie te dice que existen maneras simples de dominar a la bestia. Tan simple como colocar un stop loss en la cantidad de pérdidas que puedes asumir tomando en cuenta los beneficios constantes que te reporta.

Por ejemplo: si has probado un EA martingalero durante todo un año ( y aquí ya empezamos a chocar con la natural falta de paciencia en este negocio y la mayor causa de limpieza de cuentas, ¡ mayor que la de un EA martingalero !!) y te ha generado unos beneficios digamos de 10.000 euros con un stop loss de 3.000 euros; creo yo, sin ánimo de ofender a nadie en sus creencias durante mucho tiempo cultivadas, que podría haber saltado, durante ese mismo año, un stop loss.. o dos, y no habría habido mayor problema, de todas maneras eso no ha sucedido y tienes tus 10.000 euros.

Otra cosa importante de estos EAs martingaleros con respecto a los demás, es que no importa mucho lo que haga el precio, por lo que te liberas del stress añadido por la evolución del mercado (que es mucho, sobre todo si tienes tus ahorros danto saltos por ahí).

Bien es cierto, que cuando se lia a acumular órdenes, se te suben al galillo, pero bueno, se tienen que dar dos circunstancias al mismo tiempo: la acumulación excesiva de órdenes (se puede dar una vez a la semana) y que te pille delante de la pantalla (esto si que es dificil que pase, pues normalmente te pasas el día en el parque jugando con los crios, o tumbado a la bartola junto a la piscina, eso si, climatizada).

puro caos, la bestia domesticada, atentamente,

el domador,
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Re: EL FUTURO DEL TRADING: LOS EA

Notapor qbnfred » 18 Dic 2011, 03:33

No estoy en contra del uso de los Ea ,muy por el contrario ,, la cosa no esta en usarlos o no ,,les voy a poner un punto de vista diferente y voy a hacer una analogia que explicaria los EA de forma mas afable y llana

Todos conocen la computacion ,el invento del siglo ,pero existen en la computacion una cosa que se llama VIRUS y para contrarestar los virus existen antivirus y ,para contrarestar el antivirus existe otro virus y asi la lista es interminable

Que les hace pensar que los EA van a ser el trading del futuro ,cuando hay EA para contrarestar los EA que usted hace y asi la lista es de igual interminable

Da mucha ilusion pensar que con un conocimiento de programacion y poco esfuerzo ,,vas a tener una maquina que gane dinero por ti cuando tu estas en la playa descansando ,pero eso funciona nada mas que en ciertos momentos al igual que los sistemas automaticos ,tambien hay expertos mejores que tu creando EA que contraresten los tuyos y de esta manera volvemos a la verdadera piedra angular del trading que es pensar que hacer cuando nadie esta atento ,,adelantarte a las masas ,pensar diferente al resto del mercado ,,pocesionarte para el futuro ,,lo demas es boberias ,,asi que estudia la verdad verdadera de los mercados para que puedas hacer EA con el sentimiento del mercado incluido y entonces ahy si puede que sea el trading del futuro

Los EA son el reflejo del profecional que los crea ,,si por simplon no sabes la realidad de los mercados entonces de nada van a servir ,,disculpen pero este negocio no es nada sencillo ,si lo fuera se acabaria el mercado con EA o sin ellos

saludos y suerte

nota ,,los EA de las grandes compañias son creados con la intencion de hacer desaparecer el gran volumen de transacciones que hacen ,,si analisas este apreciasion te daras cuenta de la forma diferente de pensamiento y aplicacion
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Re: EL FUTURO DEL TRADING: LOS EA

Notapor xpaider » 18 Dic 2011, 09:27

Excelente resouesta mi querido fred estoy totalmente de acuerdo contigo, sobre todo con lo de los EA para desaparecer el volumen
Y recuerden todos algo siempre Too big to Fall...
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Re: EL FUTURO DEL TRADING: LOS EA

Notapor osocaver » 18 Dic 2011, 11:54

Estimado señor,

Estoy trabajando en un periodo bajo, digamos 5M, solo quiero coger 10 pips en mi siguiente operación. Me preparo para entrar al mercado (la bestia), igual que lo hace un piloto antes de despegar, comprobando que todas las señales de los instrumentos del panel de control sean las correctas. Leo el noticiario y compruebo que no hay ninguna noticia importante que deba preocupar el normal vaiven de los mercados, compruebo de nuevo los soportes y resistencias (nunca se es lo suficientemente precavido). Según mi estrategia, este es el momento idoneo para entrar, asi que me lanzo. Ohh!!!, espera, se me olvidaba el stop. Veamos..., según las leyes oficiales del club, el stop debe estar como máximo a la mitad del profit, o sea que si quiero ganar 10 pips, debo poner un stop de 5 pips. Ya tenemos el primer atranque. Si pongo 5 pips de stop, más vale que saque ya el dinero de mi cuenta y se lo de a los pobres, por lo menos no se lo llevará ningún hedge. Asi que, por pura y simple necesidad, tengo que saltarme las leyes oficiales (espero no me lo tengan en cuenta en juicio sumarísimo) y poner un stop igual al profit, 10 pips.

Bueno, creo que ya está todo, voy a entrar....ya estoy dentro.....voy ganando 5 pips, la cosa va bien....oohhh!!! se retuerce el mercado.....vaya que rápido va.......mecachis!! me saltó el stop.

Con suerte, esto pasará el 50% de las veces.

Moraleja: si quieres jugar manualmente y además quieres ganar dinerito, debes hacerlo en periodos altos (4H, 1D) y con stops y profits muy largos, pero claro, esto resulta muy aburrido, lo entiendo.

Solo utilizando un EA puedes dominar el mercado en periodos pequeños.

puro caos, atentamente,

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Re: EL FUTURO DEL TRADING: LOS EA

Notapor qbnfred » 18 Dic 2011, 15:37

osocaver escribió:Estimado señor,



Moraleja: si quieres jugar manualmente y además quieres ganar dinerito, debes hacerlo en periodos altos (4H, 1D) y con stops y profits muy largos, pero claro, esto resulta muy aburrido, lo entiendo.

Solo utilizando un EA puedes dominar el mercado en periodos pequeños.

puro caos, atentamente,

el domador.


esto a continuacion es parte importante de la accion del precio ( PRICE ACTION )

Amigo Domador ,,no tengo ningun problema en llamarte asi ,,como historia esta bien pero esta moraleja suya tiene un par de problemas creo yo ,,estoy asumiendo ya que no se la forma en que opera ni tampoco el sistema de generacion de señales pero le voy a poner dos ejemplos y dependen exclusivamente de la habilidad que alla desarrollado durante bastante tiempo de estudio y practica ,,,la unica diferecia entre los Tf largos y los cortos es el ruido y es comprensible ya que hay mucha especulacion en los cortos pero por lo demas son exactamente iguales ,,,el precio cuando camina va creando figuras que se conocen como patrones de movimiento del precio o figuras chartistas ,,,como regla general se entra en los rompimientos de soporte en short y los rompimientos de resistencias en long ,,,nunca en rebotes por que estariamos adivinando ,de hecho los soportes y resitencias NO son areas para tomar posicicones ,,,otra regla general es que se deje pasar el primer tercio del movimiento como filtro de tiempo ,,generalmente en este primer tercio se forma el patron de cambio o continuidad ,,
si eres consecuente con esta tecnica aplicada de forma correcta ganas mas de lo que pierdes ,,si pierdes mas de lo que ganas es por que algo estas haciendo mal y nada tiene que ver con que el mercado sea una bestia a domar o nada que se le paresca ,,,hay una frase que reza ,,EL MERCADO NUNCA ESTA EQUIVOCADO ,,LOS QUE NOS EQUIVOCAMOS SOMOS NOSOTROS

aqui les dejo un par de ejemplos ,de igual manera todo el movimiento del precio le dice todo el tiempo el posible precio meta y el posible stop lost..aprender a calcularlo es vital en este negocio

Nada te garantiza que seras exitoso pero aprendiendo estas tecnicas y aplicandolas de manera consecuente tiene mas chance llegar al exito que si no las supieras
Adjuntos
triangulos.jpg
patrones de continuidad
patrones de cambio.jpg
patrones de cambio
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Re: EL FUTURO DEL TRADING: LOS EA

Notapor Señor_Gato » 18 Dic 2011, 23:22

Osocaver,
solo una cuestión, quizá colocando un SL de 20 o 30 pips, en tu ejemplo, habrías acabado por ganar esos 10 pips. Si vas a saltarte "la regla" (¿qué regla, hay reglas?) hazlo de manera que sirva a tu operativa. La única regla que yo he encontrado para no quemar una cuenta es no arriesgar tu cuenta haciendo tonterías, controlar el apalancamiento etc, el resto es todo discutible, si 1:2 o 10:1 es lo mismo, si tf5 o grafico horario (en tfs altos es más fácil, creo, pero exige más paciencia) también. Nunca me creo nada, y lo pruebo todo.
Y sobre los EAS, lo desconozco, pero dudo que se adapten al mercado mejor que un buen trader que sepa identificar un día de tendencia, de volatilidad o lateral. Sobre todo en intradía.

Saludos
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Re: EL FUTURO DEL TRADING: LOS EA

Notapor predator75 » 19 Dic 2011, 17:20

Yo creo que la única forma de no quedarte sin cuenta es la de operar con una estrategia que haya sido probada en demo y haya devuelto una esperanza matemática positiva. Y aunque me parezca muy obvio, siempre veo gente saltando de entre los árboles ¡llevo fallando 240 años en demo pero voy a abrir una real y seguro que gano!.. y prefiero que haya gente así, más líquido el mercado para quienes no lo hacemos jijiji
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Re: EL FUTURO DEL TRADING: LOS EA

Notapor Master_Trader » 19 Dic 2011, 17:47

predator75 escribió:Yo creo que la única forma de no quedarte sin cuenta es la de operar con una estrategia que haya sido probada en demo y haya devuelto una esperanza matemática positiva. Y aunque me parezca muy obvio, siempre veo gente saltando de entre los árboles ¡llevo fallando 240 años en demo pero voy a abrir una real y seguro que gano!.. y prefiero que haya gente así, más líquido el mercado para quienes no lo hacemos jijiji


Antes que Demo primero debe ser probada en BACKTESTING, si funciona alli si en DEMO y alli si en real, esto lleva su tiempo, el problema es que la mayoria quieren las cosas YA!

El aprendiz debe ser conciente que esto es un proceso y que requiere ademàs de una buena instrucciòn, perseverancia, paciencia y mucha pasión.

Les garantizo que esto es un negocio muy rentable, pero cuesta: Dinero, Tiempo y mucha pero mucha Disciplina que debe ser acompañada con pasión para poderla ejercer.


Saludos :ugeek:
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