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Socito relax jajajaja yo no apoyo al Jontrader este ni a ningún vende humos. Estamos aquí para debatir y compartir otra manera de entrar y salir al mercado con grids. Que si lo miras bien es lo mismo que entrar con buy o sell pero buscando otras circunstancias en el mercado. Te copio y pego lo que dijo FXWizard en la revista hipatrading cuando le hicieron la entrevista.
"Actualmente dos son mis caballos de batalla favoritos: las estrategias de tipo grid y antigrid. Las primeras buscan obtener beneficios con movimientos de reversión a la media (promedian a la contra) mientras que las segundas buscan exactamente lo contrario (promedian a favor de tendencia)."
No te sulfures tanto porque igual que en otros post se habla de x gestión de riesgo y x manera de operar este solo es otro sistema mas.
Por cierto estoy muy de acuerdo contigo en cuanto a esto:
Y sobretodo, cualesquiera sistemas de entradas/salidas de los cientos que se ven por internet y por youtube, son equivalentes en términos de probabilidad/premio siempre que no exista una ventaja manifiesta de pronostico, que no la hay ni se menciona.
El escenario de máxima pérdida y el de máximo beneficio están ambos al 50% de probabilidades y lo mismo el resto de escenarios de beneficio y su opuesto.

Me gustaría saber, en tu opinión, de que manera podemos superar ese 50% a nuestro favor. Yo e llegado a un punto, en que creo que no hay otra opción, que tener el análisis fundamental muy presente a la hora de realizar cualquier estrategia, de las millones y millones que hay, o no conseguiremos nada. Un saludo compañero.

JordiPalazon escribió:Socito relax jajajaja yo no apoyo al Jontrader este ni a ningún vende humos. Estamos aquí para debatir y compartir otra manera de entrar y salir al mercado con grids. Que si lo miras bien es lo mismo que entrar con buy o sell pero buscando otras circunstancias en el mercado. Te copio y pego lo que dijo FXWizard en la revista hipatrading cuando le hicieron la entrevista.
"Actualmente dos son mis caballos de batalla favoritos: las estrategias de tipo grid y antigrid. Las primeras buscan obtener beneficios con movimientos de reversión a la media (promedian a la contra) mientras que las segundas buscan exactamente lo contrario (promedian a favor de tendencia)."
No te sulfures tanto porque igual que en otros post se habla de x gestión de riesgo y x manera de operar este solo es otro sistema mas.
Por cierto estoy muy de acuerdo contigo en cuanto a esto:
Y sobretodo, cualesquiera sistemas de entradas/salidas de los cientos que se ven por internet y por youtube, son equivalentes en términos de probabilidad/premio siempre que no exista una ventaja manifiesta de pronostico, que no la hay ni se menciona.
El escenario de máxima pérdida y el de máximo beneficio están ambos al 50% de probabilidades y lo mismo el resto de escenarios de beneficio y su opuesto.

Me gustaría saber, en tu opinión, de que manera podemos superar ese 50% a nuestro favor. Yo e llegado a un punto, en que creo que no hay otra opción, que tener el análisis fundamental muy presente a la hora de realizar cualquier estrategia, de las millones y millones que hay, o no conseguiremos nada. Un saludo compañero.

Creeme si te digo que no me sulfuro, y menos con los contertulios.
Me parece mal la venta de ilusión ambulante y la cantidad de mierda que se publica para atraer novatos ¡Nada mas!

Lo que diga wizard me vale lo mismo que lo que tu me puedas decir, o incluso menos, porque tú no regentas un portal de este gran casino que es el trading. Así de claro te lo digo.

Si tu o quien sea expones una opinión y la fundamentas o al menos lo intentas ¡Me vale! Yo eso lo respeto a muerte.

Un grid o antigrid no supone nada per se, nada de nada.
Otra cosa es que me digas que has hecho un estudio determinado en un par determinado y que has llegado a unas conclusiones determinadas... y que vas a operar con un sistema X para aprovechar todo esto con la ESPERANZA de que ese comportamiento se REPITA A FUTURO.
Pero esto ya es otra cosa menos vaga que la parida de los soldaditos, y con todo, suposiciones a futuro.

Cada cual tiene un criterio que es el acumulado de su experiencia personal en esto.
Puedes buscar patrones en los graficos que tú consideres que te funcionan, interpretar los fundamentales según tu experiencia, utilizar indicadores u osciladores, y muchos otros

No existe método infalible y definido que incline la balanza porque en tal caso no habria juego.
El trading existe porque el "generador" (la evolucion de las cotizaciones) es algo impredecible. Esta es condición imprescindible para que haya juego.
En el parchis el "generador" de sucesos es el dado, en el póker es el acto de barajar... Estos generan incertidumbre. Al tres en raya no tiene sentido jugar porque hay una manera conocida de al menos conseguir tablas.

El trading es un casino Jordi, es un negocio de estructura piramidal en el cual los apostantes minoristas son la base de la pirámide, lo mismo que los casinos.
Por encima de estos se hallan los brokers, bancos, bloguers, foros, reguladores, revistas, cursos....
Si fuera rentable jugar, pues jugarian todos estos, pero no lo hacen, verdad?

jaja, es el jhontrader, ya vi algun video suyo, es enormemente viral, el vende humos este ya vende curso? yo no haria caso de la "estrategia", es mas que sospechosa.

y no os vendais a los vendehumos y vendedores de crecepelo, o dareis pasos atras.

saludos a todos

socito escribió:

JordiPalazon escribió:Socito relax jajajaja yo no apoyo al Jontrader este ni a ningún vende humos. Estamos aquí para debatir y compartir otra manera de entrar y salir al mercado con grids. Que si lo miras bien es lo mismo que entrar con buy o sell pero buscando otras circunstancias en el mercado. Te copio y pego lo que dijo FXWizard en la revista hipatrading cuando le hicieron la entrevista.
"Actualmente dos son mis caballos de batalla favoritos: las estrategias de tipo grid y antigrid. Las primeras buscan obtener beneficios con movimientos de reversión a la media (promedian a la contra) mientras que las segundas buscan exactamente lo contrario (promedian a favor de tendencia)."
No te sulfures tanto porque igual que en otros post se habla de x gestión de riesgo y x manera de operar este solo es otro sistema mas.
Por cierto estoy muy de acuerdo contigo en cuanto a esto:
Y sobretodo, cualesquiera sistemas de entradas/salidas de los cientos que se ven por internet y por youtube, son equivalentes en términos de probabilidad/premio siempre que no exista una ventaja manifiesta de pronostico, que no la hay ni se menciona.
El escenario de máxima pérdida y el de máximo beneficio están ambos al 50% de probabilidades y lo mismo el resto de escenarios de beneficio y su opuesto.

Me gustaría saber, en tu opinión, de que manera podemos superar ese 50% a nuestro favor. Yo e llegado a un punto, en que creo que no hay otra opción, que tener el análisis fundamental muy presente a la hora de realizar cualquier estrategia, de las millones y millones que hay, o no conseguiremos nada. Un saludo compañero.

Creeme si te digo que no me sulfuro, y menos con los contertulios.
Me parece mal la venta de ilusión ambulante y la cantidad de mierda que se publica para atraer novatos ¡Nada mas!

Lo que diga wizard me vale lo mismo que lo que tu me puedas decir, o incluso menos, porque tú no regentas un portal de este gran casino que es el trading. Así de claro te lo digo.

Si tu o quien sea expones una opinión y la fundamentas o al menos lo intentas ¡Me vale! Yo eso lo respeto a muerte.

Un grid o antigrid no supone nada per se, nada de nada.
Otra cosa es que me digas que has hecho un estudio determinado en un par determinado y que has llegado a unas conclusiones determinadas... y que vas a operar con un sistema X para aprovechar todo esto con la ESPERANZA de que ese comportamiento se REPITA A FUTURO.
Pero esto ya es otra cosa menos vaga que la parida de los soldaditos, y con todo, suposiciones a futuro.

Cada cual tiene un criterio que es el acumulado de su experiencia personal en esto.
Puedes buscar patrones en los graficos que tú consideres que te funcionan, interpretar los fundamentales según tu experiencia, utilizar indicadores u osciladores, y muchos otros

No existe método infalible y definido que incline la balanza porque en tal caso no habria juego.
El trading existe porque el "generador" (la evolucion de las cotizaciones) es algo impredecible. Esta es condición imprescindible para que haya juego.
En el parchis el "generador" de sucesos es el dado, en el póker es el acto de barajar... Estos generan incertidumbre. Al tres en raya no tiene sentido jugar porque hay una manera conocida de al menos conseguir tablas.

El trading es un casino Jordi, es un negocio de estructura piramidal en el cual los apostantes minoristas son la base de la pirámide, lo mismo que los casinos.
Por encima de estos se hallan los brokers, bancos, bloguers, foros, reguladores, revistas, cursos....
Si fuera rentable jugar, pues jugarian todos estos, pero no lo hacen, verdad?

Te hecho esa pregunta porque tengo casi los mismo pensamientos que tu , pero nunca los digo en alto porque me sentiría un inútil pensando lo que pienso y siguiendo en esto del forex. Por eso te preguntaba, si piensas todo esto porque sigues en este "juego". Un saludo Socito.

JordiPalazon escribió:Te hecho esa pregunta porque tengo casi los mismo pensamientos que tu , pero nunca los digo en alto porque me sentiría un inútil pensando lo que pienso y siguiendo en esto del forex. Por eso te preguntaba, si piensas todo esto porque sigues en este "juego". Un saludo Socito.

Lo único que tiene sentido es salirse de la base de la pirámide a un escalón superior, lo mismo que hacen todos, de manera que le pases toda o parte de la "INCERTIMBRE" o riesgo a un tercero.

La única opción medianamente decente que yo conozco si lo que te gusta es negociar por tu cuenta es Darwinex.
En primera instancia tienes que procurar ser metódico con la gestión del riesgo y de las posiciones.
Luego y en base a tus criterios y tu experiencia personal harás operaciones y te irá mejor o peor, como a cualquiera.
Pero con Darwinex se abren un par de posibles que antes no existian. El primero es que el propio broker puede poner a tu disposición un capital para que gestiones durante seis meses en base a una especie de concurso mensual, todos los meses. Y el segundo es que tienes la opcion de gestionar capital de terceros.
Con ambas opciones te puedes salir por momentos de la base de la pirámide. Puedes aspirar a rendimientos de capital ajeno con la ventaja de que NO ESTÁS ASUMIENDO mas RIESGO que el de tu propio capital. Lo mismo que hace un gestor. El inversor asume al 100% el riesgo sobre su capital y tú ganas la posibilidad de aspirar a un 20% sobre posibles beneficios con RIESGO CERO.

Hay gente con cuentas auditadas de varios años y con resultados decentes.
Yo no creo que haya fórmula consistente ad infinitum, ni regularidad, ni garantías de resultados.... pero si que se puede ser metódico en la gestión operativa y si que se pueden tener rachas mas o menos duraderas. Eso si es posible y por eso sigo este juego, por eso y por el punto ludópata que llevo dentro, pero yo lo reconozco y no me ando con chorradas

Esto es un paso importante y que lo cambia todo, y me hace mucha gracia lo poco que se comenta por los foros de forex y cfds, lo que da idea de la poca idea y el nulo nivel que hay al respecto, pero esto es otro tema que daría mucho que hablar.

Para que nadie se vuelva loco haciendo simulaciones con los soldaditos doy unas pautas de acotamiento y recuento de manera que se pueda hacer con papel y boli.

1- Pintamos una rejilla con intervalos de 100pips que del tope al suelo sería así: (+300 +200 +100 0 -100 -200 -300)
2- La primera C/V se efectua en el punto 0
3- No podemos pintar mas de 3 picos y 3 valles (de la amplitud que queramos), aunque podamos pintar menos. El punto de inicio y de final no los tengo en cuenta. Los picos serán los vértices superiores y los valles los inferiores. Teniendo esto en cuenta pintamos así un histórico el que queramos.
4- En cada cruce marcaremos una compra y una venta "C/V"
5- La operativa debe de tener un punto final, que será cuando se toquen los +300 o los -300, lo que primero suceda. En este punto se deshacen todas las operaciones y comenzamos con el recuento.
En +300 o -300 no habrá por tanto la marca "C/V", pondremos una raya horizontal gruesa que indique que se ha terminao la batallita.

RECUENTO para no volverse tarumba (que es el objeto ppal de estos camelos)
Voy a explicar cómo se haría el recuento en caso de que terminemos en +300. Para el caso de terminar en -300 se haría del mismo modo pero al revés.

1- Pintamos una cruz cristiana y ponemos C y V en los cuadrantes superiores. Debajo de cada uno anotaremos los resultados en pips de las respectivas compras y ventas.
2- Hemos terminado en +300, y esto quiere decir que: "Han ganado algunas o todas de nuestras compras y han resultado stopadas todas las ventas"
3- Como han stopado todas las ventas nos bastará contar todas las "V" del dibujo y ya las podemos tachar. Si por ejemplo tenemos 10 "Vs", las tachamos y en el recuento anotaremos "-1.000" pips bajo la casilla "V" (10 ventas por 100pips de stop cada una)
4- Ahora vamos con las compras. Para ello lo primero es poner un circulo alrededor de los VALLES que tengamos en el dibujo. Puede que no tengamos ningún valle, o que tengamos 1, 2 ó 3.

5- Ahora vamos a ver las compras stopadas.
Comenzamos por el primer valle, el que esté mas a la izquierda. Todas las "C"s que se encuentren por ENCIMA y a la IZQUIERDA (hasta el inicio) de este valle han stopado con -100pips cada una. Lo anotamos en la columna de las " C"s y las tachamos del dibujo. Si tenemos dos "C"s por encima y a la izquierda del valle pues anotamos -200 pips y tachamos las dos "C"s del dibujo.
6- Hacemos lo mismo con los valles 2 y 3 si los hubiera.
7- Ya solo nos quedan las "C"s que han sobrevivido y han llegado a profit. Basta coger una por una, anotar los pips que ha obtenido de beneficio y tacharla del dibujo. Asi con todas.

De este modo nadie se montará ningún lio y podrá simular varios escenarios para escudriñar esta milonga soldadera.
Esto lo han inventado los brokers ¡seguro!, porque el chorreo de comisiones es continuo y me parece para tontos comprar y vender el mismo importe por cada nivel. De hecho hay brokers que no permiten esto.

En el video este chico cuenta que para la primera operación hay que poner un profit de 100pips.
Yo no le veo ningún sentido o no entiendo lo que quiere expresar (de hecho nadie explica correctamente esta mierda por ningún sitio). Si tu metes la PRIMERA compra y venta, y ambas llevan un stop de 100 (como todas) y un profit de 100 por ser la primera, pues resulta que se neutralizan y has palmado las comisiones. Pero en fin....
El caso es que para nuestro ejemplo no lo haremos así. Se hace una C/V por cada cruce o nivel, todas con un stop de 100 y a correr.

JordiPalazon escribió:Hombre Andrest... tirar una moneda cada día tampoco ¿no?
Ya has visto que soy partidario de en según que situaciones usar una grid, pero ¿usarla una vez al día funciona? Te pregunto desde el desconocimiento, hasta que no pueda programar mis ideas no puedo sacar ninguna conclusión.
Todo esto lo escribo desde el respeto, que cuando uno se explica escribiendo a veces suena prepotente y/o hostil.

Lo que dije fue una burda manera de dar a entender que con esta idea la entrada poco importa... aun así no veo mucha diferencia entre estas dos frases:

Andrest escribió: tirar una moneda cada día a x hora...

JordiPalazon escribió:en según que situaciones usar una grid

Cuales son esas "situaciones", quien te garantiza de que seguirá la misma "situación" una ves abierta la operacion o iniciado el grid?...

Olvidaos del grid de verdad, no representa ninguna ventaja... incluso del hedging, olvidaos de ese puñetero vídeo y quedaros con la idea... lotes pequeños, pequeñas perdidas esperando largos recorridos, cortar perdidas rápido y repetir, paciencia y mas paciencia... no hay mas.

Saludos.

danieleche escribió:De hecho Jon Trader el autor de la estrategia

Esto no es así en absoluto... este tío no invento nada, de hecho me consta que saco esta "idea" del mismo post que publique yo en la tercera pagina (el de forexfactory)... luego el lo adorno con otra bonita estrategia de marketing, no se que de las black holes, blackzones o algo así era... lo empaqueto con el cuento de que eran zonas sacadas por un análisis cuántico super secreto... se unió con otro julay y se pusieron a vender el servicio... luego se pelearon y agrego el cuento de los soldaditos a las blackholes estos cuánticos...

Vamos que si de algo sabe este nota, si que es de estrategias... pero de marketing para ganar adeptos a su blog, clientes a los brockers de los que es introducer y alumnos para los cursos "casi gratis" que se inventa.

Así que ojo con andar dándole publi... que el ya se apaña sólito y no es ningún mentor ni ejemplo a seguir.