Forex.es

Hola,

Llevo operando en cuentas demo alrededor de un año. He desarrollado mi propia estrategia combinando analisis chartista, indicadores, noticias, etc. Ahora, basicamente opero con la accion del precio y al dia de hoy, estoy alcanzando un %gain de media mensual muy favorable en cuentas con un apalancamiento de 1:100 a 1:500. He llegado a pensar que me puedo ganar la vida con esto, y que ya es hora de abrir una cuenta real, entonces toca la ardua tarea de buscar al mejor broker. Lo mas logico, es que si he probado con varios brokers en cuentas demo, y todos ellos estan regulados por alguna entidad financiera, etc, que pruebe a abrir una cuenta con ellos. No voy a dar nombres, pero de todos los brokers con los que he abierto cuentas demo, posteriormente he leido autenticas burradas, abusos y estafas, tales como requotes de 10 segundos un domingo por la noche, slippages brutales, asaltos a los SL, cambios del apalancamiento sin previo aviso, y ni decir tiene de retrasos en los pagos, de recortes en los beneficios, etc.

Cuando llegue a Forex, no tenia la mas remota idea de como funcionaba, y pensaba que "el mercado" es quien te paga los beneficios cuando haces una buena operacion, entonces seguidamente me puse a estudiar, abrir cuentas demo, y dedicarle muchas horas a la semana. Tras obtener repetidos beneficios mensuales en mis cuentas demo, como cite en el primer parrafo, empece a buscar al mejor broker, y a informarme de como funcionan estos realmente. Y bueno, he llegado a la conclusion de que, al menos, los brokers a los que tenemos acceso los mortales, funcionan como los casinos. En su mayoria son Market Makers, es decir, buscan la contrapartida a tu orden en su mercado, y su negocio como dicen no se basa unicamente en el spread que se llevan cada vez que abres una posicion, si no tambien -y de ahi viene su principal fuente de ingresos- en las perdidas de los traders. Como comente, he escuchando muchas historias de traders a los que les han cancelado las cuentas porque empiezan a generas voluminosos beneficios, y es muy logico, los beneficios de un trader, los paga el broker, el Market Maker en este caso.

Y es que, a priori, el funcionamiento de un broker Market Maker, funciona de forma parecida al de un casino. Con perdidas, no hay problema, el casino te ofrece cash rebates, nuevas promos y demas artilugios de marketing para que sigas perdiendo tu dinero, pero cuando alguien gana, lo primero que se hace es bloquear su cuenta, investigar si esta usando algun software (en ese caso el casino se negaria a pagar ni un centimo del beneficio), y seguidamente, si el profit del cliente es alarmante, buscar alguna excusa para no pagarle, o pagarle solo una parte, y con una demora excesiva. Aparentemente, un broker con plataforma ECN, no deberia de actuar asi, pero me gustaria escuchar la opinion de alguien que lleve tiempo en el trading.

Y ahora, ya seriamente me planteo, que todos los resultados que he obtenido en mis cuentas demo, van orientados a la captacion inminente de capital, a que traders inviertan su dinero, para que posteriormente los resultados en cuentas reales varien muy mucho de los acumulados en cuentas demo (y hablo sin tener en cuenta el factor humano/emocional que una cuenta real conlleva).

Supongamos que traslado mi tecnica de trading a un EA, y que abro una cuenta real con un broker que ofrece un apalancamiento del 1:1000 (los hay). Ahora dejo mi EA corriendo en un VPS y cada mes, acudo a mi cuenta para retirar los beneficios, y dejar corriendo el EA. En que beneficia eso a un broker? Mas bien, a mi parecer, yo seria como un virus para este, el broker no dejaria de perder, y yo no cesaria en obtner ganancias. Obviamente no es facil programar un EA que pueda soportar los cambios que sufre el mercado, pero manualmente si es posible obtener ganancias con una buena tecnica, entonces, en que se beneficia un broker de un trader que no deje de ganar?

He leido varias entrevistas a traders de exito, y algunos de ellos alegan que se han hecho de oro en cuestion de un año. Ellos no hablan de en que plataforma operan, que broker, que tipo de broker y demas, solo de su exitoso analisis de la accion del precio. A este punto dudo de si realmente es posible vivir del Forex para los que tenemos unos ahorros limitados y por consiguiente, acceso al mercado mediante estos brokers que proliferan en internet como las setas.

Si bien mi post contiene tintes negativos acerca del trading o mas bien de sus mediadores, me encantaria leer opiniones positivas de traders con años de experiencia, y poder empezar a hacer el day trading que tanto tiempo llevo practicando en real.

Gracias a todos los que habeis leido mi resumen, espero vuestras aportaciones.
Saludos.

Hola Zenith, bienvenido.

Le realidad no es tan drasticamente mala como la percibes al momento.
Hay muchos Brokers que aunque sean market makers, todavia trabajan decentemente.
Todos ellos alargan la mano de vez en cuando y se quedan con un extra. Pero como dicen, son gajes del oficio
y si eso te preocupa mas de la cuenta pierdes el enfoque principal que deberia ser tu trading.

Eso que los brokers se hacen millonarios con las perdidas de los trades es mas mito que nada. Pero largo de explicar.

Los Unicos EAs que a los brokers no le gustan son los que tratan de sacar ventaja de alguna tecnicalidad o ineficiancia de las plataformas.
Si tu estrategia no es netamente de scalping, no tendrias ningun problema en ganar todo lo que quieras con algun Broker decente.

Si eres muy buen trader, deberias promediar entre un 3 a un 7% al mes. Mas de eso entra en los niveles de fantasia.
Por lo cual para vivir de esto deberias contar con el capital necesario del cual ese porcentaje de ganancias conformen a tu manera de vivir.

Yo he operado con muchos brokes en mis anos como trader. Nunca he tenido problemas. Hoy por hoy opero con 6 diferentes. Todos tienen algo por lo cual los elegi... pero en todos, lo mas importante es la seguridad del deposito y que estan capitalizados par que paguen nuestras ganancias.

J.

Desde mi punto de vista, y hablando de broker serios (regulados, etc), la principal diferencia de un broker ECN y uno Market Maker, es que el broker ECN trasladará el 100% de tus ordenes a un creador de mercado de su elección, de modo que ganes o pierdas, el broker se queda con el spread y punto. En cuanto al Market Maker, en realidad ocurre lo mismo, el broker solo se queda con el spread. Lo que ocurre es que un Market Maker no busca las contrapartidas directamente en el creador de mercado sino que él mimo crear un mercado interno y únicamente para sus clientes de modo que si yo compro y otro cliente del mismo broker vende, el broker anula una orden con la otra, gana todo el spread de las dos ordenes, no tiene gastos de pasar las ordenes a otro creador de mercado, y no está arriesgando nada, porque lo que gana uno de sus clientes lo perderá el otro. Cada instante calcula cuantos de sus clientes compran y cuantos venden, y el diferencial, se lo pasa a otro creador de mercado en una sola orden, de modo que jamás tendrá que asumir las ganancias de ninguno de sus clientes. Los brokers no se arriesgarían a algo así.

Hola Jeuro y Ottotrader,

Gracias por vuestras respuestas. Efectivamente, a los brokers de vez en cuando se les va la mano con los pips, y eso no deberia de preocuparme si mi estrategia no estuviera basada en el scalping, pero para el day trading, si uso scalping, algo que los brokers incluso promueven entre sus estrategias de marketing "Scalping allowed", por lo tanto, en principio, tendria problemas en muchos de ellos, mas si te aplican de repente un slippage desmesurado, o si a la hora de cerrar/comprar me hacen esperar unos segundos, el famoso requote.

Para el trading semanal, mensual, etc, la mano ligera de los brokers no deberia de afectar tanto, ya que estamos hablando de estrategias, en las que vas a ganar, yo al menos, 50 pips por operacion como minimo, pero me preocupa que de repente mi SL desaparezca, que mi TP se vea modificado "por la cara", o de que una vez posicionado en positivo, me cambien el leverage debido a "ajustes en el mercado" como he escuchado que alegan algunos brokers.

Como bien dice Ottotrader, el Market Maker, tiene su propio mercado, y como mercado propio, este tiene un balance que regularizar, y que en ocasiones, no cubre sus objetivos, de ahi viene la mano larga con los traders.

Ya recalque que aun no he operado en real y soy nuevo en esto del trading. Pero supongamos, que llega un broker nuevo al mercado, un Market Maker, que funciona bien, buena plataforma, spreads decentes, etc. Al tener su propio mercado interno, ellos son los que pagan los beneficios al trader, y pongamos que un 80% de sus traders, son experimentados, y obtienen un beneficio mensual de un 5%. Este broker empezaria a perder una pasta, por mucha comision por spread que se llevara. Creeis que en este caso el broker 1, o cierra el chiringuito y desaparece del mapa, o 2, no iba a meter la mano?

En resumen, creo que tengo posibilidades de ganar si abro una cuenta real, ya sea con alguna de mis 2 estrategias, pero no deseo poner mi dinero en manos de una empresilla del tres al cuarto, que probablemente este basada en una estructura piramidal de reparto de beneficios, que ya conozco algun broker que se basa en eso tambien.

Mi intencion no es desprestigiar o alavar a ningun broker, solo me interesa conocer las experiencias de traders que lleven tiempo trabajando con gente seria, ya que de brokers a evitar, tengo una larga lista.

Saludos.

Buenas zenith. Quizá no me he expresado bien, asi que explico mi punto de vista con un ejemplo. Aprovechando el tuyo imagínate un grupo de clientes en un solo broker nuevo como tu dices, pero que un día gana el 100% de los clientes. Es decir, imaginate que hay una tendencia alcista que dura todo el día, y que a primera hora de la mañana todos los clientes (TODOS) compran, y a ultima hora todos (TODOS) venden. De modo que aquí todos se han llevado pasta y esa pasta tiene que salir de algún sitio. El broker se ha llevado el spread y parece que tiene que asumir las ganancias de los clientes, pero no es así. El broker cuando tiene todo ordenes de compra y ninguna de venta, lo que hace es que suma todas las ordenes y se las pasa a otro creador de mercado, de modo que es ese creador de mercado el que tiene que poner la pasta. Es más, el broker si tiene liquidez puede abrir más posiciones de compra de las que han abierto sus clientes añadiéndose el mismo a la lista de especuladores. El gana, los clientes ganan, todos ganan. ¿Quien pierde? Porque el dinero lógicamente no sale de la nada. Pues el creador de mercado tiene un montón de market makers pequeños que tiran de el y por lo tanto hay clientes que han comprado y otros que han vendido. Por lo tanto el Market Maker superior tampoco pierde porque hace su balanceo trasfiriendo las perdidas a los especuladores, ya sean retail o institucionales. En resumen, hablando solo de inversores retail como nosotros, uno gana, otro pierde y el trabajo del broker consiste en que eso sea así. Por lo tanto un broker podrá cerrar por mil razones, pero no porque sus clientes ganen mas de lo que pierden.

Buenas Ottotrader,

Pues si, bajo esa perspectiva parece que todo esta cubierto. Supongo que a la vez el creador de mercado del broker en cuestion, tendra alguna forma de vender/comprar posiciones con un mayorista aun mas grande. Pero que tal, si nuestro broker unicamente opera en su red interna? o es que todos los brokers venden a su vez sus operaciones a otro mas grande? Si el broker unicamente lo que esta externalizando es el diferencial entre compras y ventas, pues todo parece que esta controlado.

Saludos.

No. Solo dos niveles, es decir, primero el broker Market Maker que pasa algunas de las ordenes a un creador de mercado mayor que es el segundo nivel y suelen ser los grandes bancos que proporcionan la liquidez real. Aquí lo que ocurre es que, los grandes bancos no te van a permitir abrir una posición si no tienen una contrapartida de otro cliente. De ahí los slipages y los requotes. Cuando hay noticias y alta volatilidad, la gran liquidez del forex se transforma en una pequeña liquidez, donde las órdenes pueden denegarse o no ejecutarse al precio deseado. Esto es porque los bancos no encuentran contrapartida y por tanto no te ejecutan la orden. Si la ejecutaran se arriesgarían a perder dinero.

OttoTrader escribió:No. Solo dos niveles, es decir, primero el broker Market Maker que pasa algunas de las ordenes a un creador de mercado mayor que es el segundo nivel y suelen ser los grandes bancos que proporcionan la liquidez real. Aquí lo que ocurre es que, los grandes bancos no te van a permitir abrir una posición si no tienen una contrapartida de otro cliente. De ahí los slipages y los requotes. Cuando hay noticias y alta volatilidad, la gran liquidez del forex se transforma en una pequeña liquidez, donde las órdenes pueden denegarse o no ejecutarse al precio deseado. Esto es porque los bancos no encuentran contrapartida y por tanto no te ejecutan la orden. Si la ejecutaran se arriesgarían a perder dinero.

Buen bien expuesto Otto.
Cabe decir que los Bancos... al contrario de lo que muchos piensan, son los menos que especulan... ellos solo cambian y se ganan el spread.

Cualquier Broker que no pasa la mayor parte de las "diferencias" de sus ordenes internas al mercado abierto, es peligroso. Quire decir que especula demasiado .. y en cualquier momento el mercado se le van en contra y pronto quiebran.

El "mercado real" tiene spikes, tiene re-quotes , tiene retrazos, tiene deslizamientos. Si no hay nadie que nos quiere vender al precio que queremos comprar y nadie que nos quire comprar al precio que queremos vender... simplemente no hay... NINGUN Brokers ni Banco compra en mas de lo que lo puede vender .. ni tampoco vende en menos de lo que lo pueda comprar en ese milesegundo especifico.

A veces no se si reirme o llorar cuando veo que traders buscar Brokers que no tengan deslizamientos, re-quotes etc...
Esos, que dicen que nunca los tienes... son de los cuales mas desconfio... quire decir que llenan mi order de fantasia, sin cubrirse y quizas a perdida... se que luego ... de alguna manera un-etica lo trataran de recuperar.

J.