Cuestion de riesgos: FOREX VS BOLSAS DE VALORESHace unos días asistí a un webinar y el experto que exponía el tema de turno hablaba sobre que solo el 5% de traders gana en el Forex, mientras que la gran mayoría (95%) pierde todo su dinero. Increíblemente esta pseudo estadística se ha enraizado y muchos la repiten con bastante frecuencia como si fuera algún dato oficial de algún organismo competente.. es decir de acuerdo a la opinión de muchas personas el forex es el mercado financiero más riesgoso.... pero ¿qué hay de cierto sobre los riesgos?.
Por mi experiencia como inversor de bolsa puedo decir que invertir en los mercados de valores es mucho más complejo y riesgoso que operar en el forex pues la cantidad de variables que influyen en la cotización de las acciones (por lo tanto influyen directamente en rentabilidad del inversor de bolsa) es mucho mayor que las variables que afectan al trader de forex. Aquí pongo una relación de factores que afectan directamente a la mayoría de bolsas latinoamericanas poniendo a la BVL (Bolsa de Valores de Lima) como ejemplo: 1.- Caídas en las bolsas de USA. 2.- Caídas precios en los metales básicos por manipulación grandes fondos especulativos, 3.- Manipulación de los inversores institucionales (AFPs, Bancos, fondos mutuos) en las bolsas como la BVL 4.- Pánico de los inversores minoristas, 5.- Malas noticias en USA (subprime, pérdidas de grandes empresas, etc), 6.- Malas noticias políticas o económicas peruanas, latinoamericanas.... 7.- Malos balances de las empresas locales, 8.- Emisión de beneficios insatisfactorios (dividendos, liberadas) para el inversor . 9.- Pesimismo por catástrofes naturales. 10.- Excesivo "marketing infundado" en algunos papeles, 11.- Terrorismo bursátil, 12.- malas decisiones personales, 13.- Regulación ineficiente de organismos gubernamentales encargados de supervisión de transacciones bursátiles 14.- baja cultura bursátil del inversor, 15.- mala atención al cliente de las agencias corredoras de bolsa 16.- Horario muy limitado de rueda de bolsa, 17.- escasez de papeles altamente líquidos y falta de muchos mecanismos de inversión de bolsa, 18.- FALTA DE LIQUIDEZ de algunos mercados de valores, 19.- Fuga de capitales golondrinos 20.- Apalancamiento inexistente en la BVL y otras bolsas que impide maximizar las ganancias, etc.. Mientras que los factores que afectan la rentabilidad del trader de Forex podemos enumerar: 1.- mala preparación personal en nivel de análisis técnico y fundamental 2.- estrategia de trading 3.- mala gestión del dinero, 4.- confiar el dinero en brokers o intermediarios no regulados. 5.- soporte técnico inadecuado (computadora o conexión a internet con fallas o lenta, pocos monitores, etc) 6.- mal manejo emocional y stress Y ojo que estos mismos factores que afectan al trader de forex, afectan al inversor de bolsa… Viendo estos riesgos, para mi es evidente que los mercados de valores (y ni hablar de futuros, opciones, etc) son mucho más “peligrosos” que el Forex. Saludos
Re: Cuestion de riesgos: FOREX VS BOLSAS DE VALORESPara aclarar definitivamente esta "estadística" de que solamente el 5% de los traders de forex ganan, mientras el 95% pierde, seria genial si este gran portal FXSTREET.COM pudiera proporcionarnos datos directos de los brokers de forex sobre la proporción de ganadores y perdedores, además de otros datos reales como la cantidad de dinero promedio invertido por los traders retail o cualquier otro detalle que pueda aclararnos el panorama.
Re: Cuestion de riesgos: FOREX VS BOLSAS DE VALORESasi es rus....es lo que se dice pero no hay una informacion concreta al respecto....lo que yo pienso es que si es mucha la gente que pierde en el forex,y no por que sea un mal mercado si no por que simplemente no se preparan bien,tienen el dinero,no saben en que invertirlo,escuchan del forex se mandan y les va mal.....incluso me sorprende leer a gente que pide recomendaciones sobre el mercado forex con una cuenta real ya abierta....se saltearon las practicas en los demos,la lectura y todo lo demas...yo ya voy por mi tercer mes de estudio y practicas sobre el forex pero al entrar sin nada de experiencia y conforme aprendo mas y mas sobre el tema me doy cuenta que no es tan sencillo como parecia al comienzo y que por lo tanto aun no estoy preparado para una cuenta real,esta semana me ah ido bien pero asta que no sean constantes las ganacias en el demo no me sentire preparado para la cuenta real,no hay mas secretos aqui,tan simple como eso...si te va bien en los demos no tiene por que irte mal en la C real ...slds
ESTADÍSTICASAquí un artículo sobre el tema.
miércoles 5 de diciembre de 2007 Un 95% de perdedores... En este artículo quiero darles a conocer una revista electrónica en español, sobre Trading y Bolsa, de la cual saqué esta nota muy interesante. La revista es gratuita y pueden suscribirse en http://www.gestionalternativa.net , se las recomiendo. El artículo... Un dato estadístico que todos consideramos cierto es que el 95% de los traders pierde dinero. Nadie sabe cómo se ha llegado a esa conclusión pero con el paso del tiempo todos los traders han asumido que esa cifra mágica es representativa de la realidad. De hecho recientemente en el Foro hemos tenido dos amplios debates sobre esta cuestión así como sobre sus implicaciones sobre la idea que tenemos acerca del funcionamiento de los mercados financieros: Estrategia Simple - http://www.x-trader.net/foro/viewtopic.php?t=4299 ¿Son los mercados de futuros una inmensa ESTAFA? - http://www.x-trader.net/foro/viewtopic.php?t=4744 Lo cierto es que en el mundo académico se han realizado diversos análisis estadísticos sobre el éxito de los traders en su operativa. El primero de ellos probablemente sea el realizado en 1949 por Blair Stewart titulado An Analysis of Speculative Trading in Grain Futures, en el que se analizan varias cuentas de traders de commodities durante 9 años y concluye que el 75% de los traders pierde dinero. Otro estudio es el de Thomas A. Hieronymus incluido en su libro Economics of Futures Trading. Hieronymous era un economista de la Universidad de Illinois que analizó 462 cuentas de un broker en el año 1969. Las cuentas debían cumplir como requisitos que al menos habían realizado 10 operaciones en el año y que tenían ganancias o pérdidas por encima de 500$. Los resultados de ese año fueron que 164 cuentas presentaban beneficios y 298 pérdidas por lo que un 35% de los traders ganaba. La mayor parte tenían pérdidas o ganancias en torno a 3000 dólares, si bien el mercado demostró su característica de juego de suma cero ya que si se sumaban las ganancias y las pérdidas de las cuentas incluidas en el análisis se obtenía un valor cercano a cero. La conclusión que se desprende del estudio según Hieronymous es que mucha gente entra en el mercado sin la preparación adecuada, obtiene pérdidas y abandona rápido la actividad del trading; otros consiguen aguantar y pueden llegar a ser ganadores si bien no es el caso de la mayoría. Por su parte, el informe de Ronald L. Johnson sobre el porcentaje de éxito de los traders particulares para la North American Securities Administrators Association (NASAA), presenta conclusiones muy similares. Johnson seleccionó aleatoriamente 30 cuentas (aquí se podría argumentar que el tamaño muestral es algo escaso) de un mismo broker. El resultado que obtuvo fue que casi un 70% de los traders perdía dinero, presentando además un riesgo de ruina total en la muestra del 75% Incluso las 8 cuentas que eran ganadoras presentaban un elevado riesgo de ruina, siendo tan sólo 3 las cuentas que tenían un riesgo por debajo del 25%. Incluso una de las cuentas ganadoras obtuvo el 93% de su beneficio con una sola operación (7650$); de no haber realizado esa operación las 99 operaciones restantes que había realizado sumaban una ganancia de tan sólo 610$, indicando que el resultado de esa cuenta había sido fruto del azar. Por otro lado, la cuenta de mayor éxito había aguantado la posición unos 47 días de media y no hacía day trading. Las conclusiones del estudio indican que la mayor parte de los traders tienen un riesgo de ruina tan alto que hace que la bancarrota sea prácticamente inevitable. En particular, los traders que operaban intradía y tenían un alto riesgo de ruina eran los que más dinero perdieron. Asimismo, el informe detectó que el mantenimiento medio a lo largo del tiempo de posiciones perdedoras era mayor que el de las posiciones ganadoras, lo que indicaba que los traders cortaban rápidamente sus ganancias y dejaban correr las pérdidas. Pero sin duda uno de los estudios más completos es el realizado por Terry Odean y Brad Barber de la Universidad de Berkeley (por cierto, les recomiendo que visiten su web, http://faculty.haas.berkeley.edu/odean/ , ya que permite descargar un montón de artículos interesantes). Estos investigadores analizaron 10.000 cuentas de particulares de un mismo broker para el periodo comprendido entre 1987 y 1993. A pesar de la gran cantidad de datos utilizados las conclusiones no difieren demasiado de los estudios anteriores. En particular, Odean y Barber encontraron que todos los traders novatos ganaban menos que la media del mercado debido al efecto de los costes de trading (básicamente comisiones y slippage), siendo el tamaño de la horquilla de precios la que más daño hacía en las cuentas al ser una variable que no controla el trader (las comisiones se pueden negociar o cambiar de broker). Asimismo, el hecho de cambiar de broker en busca de comisiones más bajas tampoco compensa al trader ya que una rebaja de comisiones aumenta el número de operaciones realizadas, compensado así el posible ahorro obtenido: Odean analizó 1600 cuentas que cambiaron de un broker tradicional a uno online, lo que provocaba que en media el número de operaciones aumentara en un 33%. Sin embargo, el resultado más interesante del estudio es que los traders pierden incluso si excluimos los costes de la operativa ya que, en media, las acciones que compraban los traders particulares subían menos que la media del mercado mientras que aquellos títulos de los que se desprendían superaban posteriormente la rentabilidad de los índices. Un año después de cada operación cada trader perdía de media un 9% y dos años después los resultados de la cartera eran incluso peores. Incluso si no hubieran rotado su cartera inicial habrían obtenido ganancias superiores a la media. En definitiva, los traders analizados vendían sistemáticamente los mejores valores y mantenían los peores en cartera, pues venderlos supondría admitir su error. Posteriormente Odean repitió el estudio a mayor escala, tomando 66.465 cuentas durante el periodo 1991-1996. En esta ocasión Odean encontró una fuerte correlación entre el número de operaciones realizadas y los rendimientos obtenidos. Así, los traders hiperactivos obtenían un rendimiento medio anualizado de un 11.4% neto mientras que aquellos traders que apenas operaban superaban incluso al mercado obteniendo un 18.5% anual. Hasta aquí hemos visto estudios sobre traders de futuros y acciones pero, ¿qué ocurre con la inversión en fondos de inversión? La empresa Dalbar Inc. (http://www.dalbar.com/ ) publica desde hace varios años un estudio titulado Quantitative Analysis of Investor Behaviour. La conclusión que se repite todos los años es que los inversores en fondos son tan escandalosamente ineptos a la hora de tomar sus decisiones de inversión que consiguen ganar menos que los fondos de inversión cuyas participaciones habían adquirido. Considerando el periodo 1985-2001, el inversor medio que invirtió en fondos de inversión tan sólo logró quedarse con el 6% de las ganancias anuales del S&P500!!! Según los autores, ello se debe a que los inversores van por detrás de la rentabilidad, colocando su dinero en fondos que han tenido unos elevados rendimientos en el pasado y vendiendo las participaciones de aquellos fondos que no eran rentables. Otro resultado interesante es el que aparece en la edición de este estudio en 1993: los inversores que eran asesorados habían obtenido de media un 90.21% de rentabilidad en los últimos diez años mientras que los inversores que gestionaron por cuenta propia sus inversiones habían obtenido un 70.23%. Esta diferencia entre las rentabilidades no se debía a la excelente formación de los asesores sino a que los inversores asesorados mantenían más tiempo en cartera sus posiciones. En todo caso, si bien las rentabilidades señaladas parecen bastante aceptables, durante el mismo periodo el S&P500 obtuvo una rentabilidad del 293%. En todo caso, ya sea un 65% o un 95% de traders los que pierden, tal y como señalan Teweles y Jones en el excelente The Futures Game: Who Wins? Who Loses? Why? (http://www.amazon.com/Futures-Game-Who- ... 0070637342 ) el único responsable de las pérdidas es el propio trader: Es importante observar que la pobre rentabilidad obtenida por los traders particulares depende en gran medida de su incapacidad para gestionar el dinero de forma inteligente. De los cuatro pilares de la gestión monetaria, la esperanza matemática del juego y la probabilidad de ruina posiblemente sean los principales culpables. El trader particular rara vez considera la esperanza matemática del juego examinando la probabilidad de que se dé un determinado suceso, así como el ratio ganancia/pérdida y los gastos en los que se incurre al operar. En su deseo de participar al máximo en el juego de la especulación, en el que los resultados, sean buenos o malos, se producen rápidamente, no se reflexiona acerca de la probabilidad de ruina, considerando que en realidad no es posible variar la esperanza matemática de un juego utilizando una estrategia. Sin embargo, tampoco podemos afirmar que todos estos resultados estadísticos no tienen ningún interés para nadie... PD: Si desean profundizar más en este tipo de estudios, les recomiendo que además de los artículos citados intenten localizar los siguientes: Hartzmark, M. L., "Returns to Individual Traders of Futures: Aggregate Results", Journal of Political Economy, Volume 95, Number 6, 1987, pp. 1292-1306. Hartzmark, M. L., "Luck Versus Forecast Ability: Determinants of Trade Performance in Futures Markets", Journal of Business, Volume 64, Number 1, 1991, pp. 49-74. Rockwell, C. S., "Normal Backwardation, Forecasting, and the Returns to the Commodity Futures Traders", Food Research Institute Studies, supplement to vol. 7 (1967). Ross, Ray L.: "Financial Consequences of Trading Commodity Futures Contracts", Illinois Agricultural Economics (1975), pp. 27-31. Smidt, S., Amateur Speculators (Cornell University Press, 1965). X-Trader http://www.x-trader.net/ De este artículo quiero destacar el hecho de que sobre el trader recae gran parte, sino toda la responsabilidad de su éxito, y que para lograrlo es imprescindible capacitarse adecuadamente antes de comenzar a operar, y NUNCA dejar de estudiar.
Re: Cuestion de riesgos: FOREX VS BOLSAS DE VALORESLo que me parece interesante es que si el 95% de los traders pierde el dinero en Forex, como es que existen tantos sitios prometiendo rentabilidades mensuales si en forex nada es seguro, el unico que gana 100% es el brokers y eso que no así ya que si la plataforma no ejecuta una orden de cierre grande de algún cliente puede tocar el capital del Broker.
Por lo que leo, invito que opinemos sobre los que realmente esten ganado.
Re: Cuestion de riesgos: FOREX VS BOLSAS DE VALORESRtrader, el artículo de Xtrader que publicaste es bueno, pero no aplica a trading en el FOREX, pues se refiere netamente a inversiones en bolsa, que como sabemos es un mercado diferente. Las estadísticas que publican también son bastante relativas pues una cosa son las ganancias de los inversores en tendencia BULLISH y otra muy diferente en fases bajistas o bearish donde es mejor no invertir pues el riesgo de pérdida es alto.
Pero así como mencionas, estoy completamente de acuerdo con que " el trader de forex tiene toda la responsabilidad de su éxito, y que para lograrlo es imprescindible capacitarse adecuadamente antes de comenzar a operar, y NUNCA dejar de estudiar".... evidentemente en el forex la ganancia de cada trader es directamente proporcional a la efectividad de sus estrategias de trading, a su dominio de la gestión del dinero y a su experiencia como trader. Espero que este gran portal FXSTREET.COM tenga a bien proporcionarnos estadística directa de los brokers. Personalmente he estado preguntando a algunos brokers como FXCM, GFT, etc. pero callan en todos los idiomas cuando se les pregunta sobre esta información Saludos
Re: Cuestion de riesgos: FOREX VS BOLSAS DE VALORESEn general, creo que si FXSTREET.COM publica datos sobre estas estadísticas sobre la proporciones de ganadores y perdedores obtenida de los brokers haría un trabajo de lujo y seria de importancia para todos los traders del mundo. El hecho es que el FOREX es el mercado menos "transparente" y con menos información disponible sobre su estructura y funcionamiento. Otros mercados como las bolsas de valores tienen la obligación de informar al detalle todo lo referente a las operaciones efectuadas, (con los datos de LEVEL II se puede ver libro de propuestas y cantidades, etc), así también se conoce al máximo cualquier detalle sobre las empresas que cotizan en bolsa a tal punto que se sabe la cantidad de shareholders, los balances detallados, etc, etc...
Cuanto más información haya sobre el mercado FOREX será mucho mejor para su difusión y desarrollo. No puede ser que en pleno siglo 21 lo poco que se sepa sobre el monto transado diariamente en el FOREX sea un dato del año 2003 o 2004 que dice que en el mercado de divisas se mueve 2.5 trillones diarios... o que la principal estadística sobre ganadores y perdedores sea un dato inventado de que "solo el 5% de los traders ganan"....
Re: Cuestion de riesgos: FOREX VS BOLSAS DE VALORESContinuando con el tema aquí algunos factores en contra de las Bolsas:
punto 21.- FERIADOS BURSATILES.... Esto afecta a la BVL y otras bolsas con frecuencia debido a feriados nacionales o en USA.,.. en el FOREX NO HAY FERIADO QUE IMPIDA GANAR. punto 22. EL FACTOR TIEMPO...Es que las inversiones en bolsa toman generalmente varias semanas y hasta meses en ser rentables, en el FOREX todo es mucho mas rápido y la gran mayoría de traders obtiene sus ganancias en cuestión de horas. Punto 23.- A diferencia de las bolsas, en el Forex no hay remates de temporada pre balances.... punto 24.- el apalancamiento inexistente en la BVL y otras bolsas... en el FOREX, esto permite maximizar enormemente las ganancias... si las bolsas permitieran una apalancamiento de al menos 1:100 como en el forex sería una gran cosa... punto 25.- Cantidad de brokers en bolsa.... en la Bvl y otros mercados es limitada la cantidad de brokers intermediarios, en cambio, en el forex hay cientos de brokers compitiendo por dar el mejor servicio....esto se traduce en constante mejora del servicio y menores costos o spreads. Saludos.
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